riva arazisi

• 176

  "bunu satıp tüm parayı peşin almak yerine, devamlı gelir getirecek bir proje yapılamaz mıydı?" sorusunu sordurtan arazidir.
  sonuçta hazıra dağ dayanmaz öyle değil mi? neden kulübün yıllık gelirini arttırmak yerine böyle bir şey yapıyorlar?
• 177

  deprem ile bağdaştırılmaması gereken arazi.beklenen istanbul depremi ile ilgili yapılan çalışmaların çoğunu içeriden takip eden bir jeofizik mühendisi olarak eğer depremi baz alıcaksan kesinlikle mevcut haliyle korunması gerek. riva ve çevresi (istanbulun kuzey tarafı) gelecek depremden hemen hemen hiç etkilenmeyeceği için deprem sonrası istanbulun en kıymetli yerlerinden biri olacak. kanal istanbul projesi ve 3. köprü bu planlamanın sonucu gerçekleştirilen projeler.
  
  peki bu arazinin maksimum değerini bulmasına ne kadar var dersek en az20-25 sene var diyebilirim rahatlıkla.
  
  kısaca bu araziyi elden çıkarmak bildiğin tavuğu altın yumurtlayacakken kesmek olur.
• 178

  bildigim kadariyla deprem riski istanbul'da az olan nadir muhitlerden biri riva, yani deprem olsa olsa degerini arttirir, azaltmaz.
• 179

  dursun özbek yaptığı açıklamalarla kendiyle çelişiyor, bu durumda beni çok rahatsız ediyor, şöyle ki;
  
  2016 temmuz ayında yapılan divan kurulu toplantısında riva için;
  
  "330 bin m2 üzerinden hesap yaparsak eğer 2 bin 300 dolardan m2'si satılsa 2,5 milyar tl hasılat çıkıyor. inşaat maliyeti 357 milyon tl maliyet çıkıyor. hasılat payından düşülse eğer emlak konut ile aramızdaki paylaşım oranımız yüzde 80'e yüzde 20 olacak. burada bizim payımıza minimum 330 milyon dolar gelir kalacak." dedi.
  
  yine aynı gün florya arazisi için ise;
  
  "florya'da 3 parsel bölge var. bir tanesi bizim tapulu 22 bin 200 m2 bir arsa. 80 dönümlük florya'daki tesiste nizamı olarak kullanabildiğimiz 2 tane sahamız var. florya'nın şu andaki yapısı yeterli değil. illa ki galatasaray'ın tesisini başka bir yerde geliştirmek zorunluluğu var. şehrin merkezinde kalan bir arsanın bu şekilde kullanılması gereksiz bir lüks. bu arazinin de gayrimenkul satışı ve paylaşımı ile 530 milyonu galatasaray'a kalacak." dedi.
  
  şimdi ufak bir hesaplama yapalım;
  
  riva için beklenen hasılat 2,5 milyar tl ve 357 milyon tl'si maliyet.
  
  maliyeti düşünce kalan para 2,1 milyar tl. emlak konutla %80'e %20 ile paylaşılacak, bu paranın %80'i 1,7 milyar tl yapar. dolar kurunu düz hesap 3 tl'den alsak 560 milyon $ yapar. dursun özbek diyor minimum 330 milyon dolar kalacak diyor. bu arada ki 200 milyon dolar nereye gidiyor? aklıma gelen en sıradan cevabı paranın ödenmesini istediğimiz vade. örnek olarak 2 yılda bize bu para verilsin dersek 330 milyon $, 3 yılda verin dersek 400 milyon $, 4 yılda ödeyin dersek, 450 milyon dolar gibi vadeli bir durum aklıma geliyor ve bunu da yapmak çok mantıksız bir hareket. burda bir sıkıntı, saklanan bir durum var bana kalırsa.
  
  florya için dursun özbek'in galatasaray'a kalacak para 530 milyon tl diyor. dolar kurunu yine düz hesap 3 tl'den alalım. 175 milyon $ civarı bir para yapıyor bu durumda da.
  
  riva: 560 milyon $
  florya: 175 milyon $
  
  toplam:735 milyon $ yapar.
  
  dursun özbek bugün çıkıyor, bu iki proje için 500 milyon $ gelecek diyor. ve bu da beni çok rahatsız etti. bir şeyler döndüğünü düşünüyorum bu projeler için ve taraftarın sesinin çıkması lazım tepki olarak...
  
  dursun özbek'in bugünkü açıklaması; http://galatasaray.org/...en-aciklamalar/33536
• 180

  hiç edilecekmiş gibi duran arazi. bu işlerden hiç anlamam ancak bir 10 sene sonra acımızdan ölmeyelim lan :( o zaman satacak bir rivamızda olmayacak.
• 181

  tek mesele yangından mal kaçırırcasına peşkeş çekilmesi olan arazi.
  
  resmi tarih sizi bu şerefsizliğinizden dolayı affeder, hatta kahraman ilan eder. ama taraftar unutmaz...
• 182

  kimsenin degeri hakkinda net bir fikri olmamasina ragmen sanki yeşil vadiymi$ gibi entry girdigi arazidir. zannedersin sözlügün yarisi tapu kadastroda, yarisi da bayindirlik ve iskan bakanliginda çali$iyor.
• 183

  riva arazisinin durumu, sözlükte genelde iki başlıkta incelenmiş. birinci konu, arazinin değerlendirilmesinden dolayı galatasaray'ın kasasına girecek para. ikinci konu, riva arazisinin kesinlikle dursun özbek ve yönetimi tarafından değerlendirilmemesi üzerine yazılmış fikirlerden oluşuyor.
  
  birinci konuyla ilgili olarak, emlak konutla yapılan anlaşmanın içeriği tam olarak bilinmiyor. ayrıca arazinin, ne tür bir proje ile değerlendirileceği de tam olarak bilinmiyor. bunları düşünecek olursak, riva arazisinin değerlendirilmesinden galatasaray'ın kasasına ne kadar para gireceği belli değil. rakamlar hakkında başkan dursun özbek bile net konuşamıyor. taraftar nasıl net konuşsun.
  
  ikinci konuyla ilgili olarak, bende dursun özbek ve yönetiminin bu işte galatasaray'ı zarara uğratacağını düşünüyorum. ancak şunu söyleyebilirim. bugün galatasaray'ın başında dursun özbek değil, tillahı olsa bu işten galatasaray'ı zarar etmeden çıkaramaz. çünkü şu an ki konjonktür buna müsait değil. galatasaray'ın riva arazisinden zarar etmemesinin tek yolu, araziyi şu durumda değerlendirmemektir. galatasaray'ın menfaatlerini azami derecede koruyarak, riva arazisini değerlendirmek isteyen insanların, kulüpten nasıl uzaklaştırıldığını gördük. (bkz:ünal aysal). nedenine gelince. rivayı sadece bir arazi olarak görmemeliyiz. şu an riva arazisi istanbul'un başlıca rant merkezlerden biri konumunda bulunmakta. arazinin değeri=rant+galatasaray'ın kasasına girecek para. dolayısı ile, galatasaray'ın kazanacağı para hiç bir zaman arazinin gerçek değeri olmayacaktır. galatasaray'ın ekonomik olarak bir sıkışıklığı var ve bu değerlendirilmek isteniyor. bu konuya bu bağlamda bakmak gerekir.
  
  ek olarak kimsenin bahsetmediği bir konuya da değinmek istiyorum. bildiğimiz gibi galatasaray borsada işlem gören bir şirket. yaklaşık 40 gün önce galatasaray hisseleri 19 tl - 21 tl gibi bir fiyat aralığında işlem görüyordu. ne zaman riva arazisi için konuşulmaya başlandı, hisselerde yükselmeye başladı. ve bu günlerde 33 tl - 37 tl aralığında işlem görmekteler. kabaca şirket değeri %75 artmıştır. eğer ki kongreden olumlu bir karar çıkarsa son iki aylık büyümenin %100'ü bulacağını tahmin ediyorum. yani riva arazisi değerlendirildiğinde borsada da daha kıymetli bir şirket halini alacağız. kongrede tam tersi bir karar çıkması durumunda hisselerin düşüş göstereceğide aşikar. tabi bunlar benim şahsi fikirlerimdir. yatırım tavsiyesi olarak alınmamalıdır.
  
  kısaca özetleyecek olursam, kongreden çıkacak karar sadece galatasaray taraftarını ilgilendirmiyor. şu an, az çok ekonomi ile uğraşan çok kişi bu kararı bekliyor.
• 184

  7 mayis 2015
  
  “seçilirsem ilk işim stadın çatısını kapatmak olacak. niye bugüne kadar yapılmamış anlamıyorum. 12 milyon euro'luk finansman kolay bulunur. 400 milyon dolarlık bir holdingin 12 milyon euro için devletle probleme girmesini ben kabul etmiyorum. bu dönemde yapacaktım ama 6 ay zamanımız vardı. metro için de sürekli büyükşehir belediyesi ile temastayız, sayın cumhurbaşkanı'na da konu gitti. yeni sezonda metro çalışır diye düşünüyorum.
  
  amatör branşlarda transferlerde daha itinalı davranılması lazım. örneğin şampiyonluğa giden kadın basketbol takımı… kürekte hep şampiyonuz, judoda keza dünya şampiyonluğumuz var. küçülmek söz konusu değil.
  
  rakamları doğru okumazsan, 800 küsur milyon lira borç elbette ürkütücü... işin içine girersen farklı ama... bankaların hepsi yapılandırılmış. galatasaray sahaya çıkarsa o borç kendi kendisini ödüyor. başarı olursa daha kısa sürede ödenir. galatasaray bir gün sportif aktivitelerini kapar, show-business'ın dışına çıkarsa borçlar sorun olur. şov devam ederse bu borçlar otomatik olarak kendi kendisini tasfiye eder.
  
  mecidiyeköy'deki otele 15 milyon dolar harcayacağız, kredisi denizbank'tan alındı, parası hazır. inşaat ruhsatımız da var. düzenleme yapılması lazım planlarıyla ilgili büyükşehir belediyesi'nde. imar komisyonu da onayladı. prosedürleri kaldı. inşaat devam ediyor.
  
  hamza hamzaoğlu başarılı gidiyor. onunla devam etmemek mümkün mü? geleceği, şampiyonluğa endeksli değil.”
  
  dursun ozbek
  
  yukaridaki aciklamalari yapan bir adama galatasaray’imizin gelecegini emanet etmek intihardir.
  
  eylul-ekim aylarinda bitirilmesi planlanan otel projesinin henuz ince islerine baslanilmamis!! bakin otel insaati diyorum, atla deve degil yani. otel insaatini bile beceremeyen, planlanan surelerin cok uzaginda kalan bir adama riva’yi emanet etmek intihardir.
  
  hepimiz, galatasaray’imizin gelecegi icin gayrimenkullerin bir an once degerlendirilmesi konusunda hemfikiriz fakat o gun bugun degil arkadaslar.
• 185

  satsakta artık kurtulsak dediğim arazi. her sene aynı muhabbet
• 186

  bu işlerden pek anlamam ama satıp kurtulmak yerine devamlı olarak gelir getiren bir proje yapılabilirse bizim için daha hayırlı olur. şimdi satılıp borçlar kapandığında 5 sene sonra aynı borç batağına saplanmayacağımızın bir garantisi yok. biz spor klubuyüz başka işler yapmamalıyız diyenler de olacaktır elbet, bu da haklı bir düşünce, bilemedim.
• 187

  gelecek yıllarda görev yapacak olan yönetimlerin, "eskiden riva vardı şimdi elimizde arazi de yok" şeklinde açıklamalarına konu olacak olan arazi.
• 188

  çok titiz şekilde değerlendirilmesi gereken arazi.
  
  yalnız türkiye'deki konjonktürden bağımsız değerlendirmelerle "çok düşük fiyata gidiyor" yaygarası da yapılmamalı. bu araziyi toki (yani devlet) almak istiyorsa öyle ya da böyle alır. başkasına satarsınız, imar vermez. "satmıyorum" dersiniz vergiyle sıkıştırır, yurt içinden kredi verdirmez.
  
  yani devlet bir araziyi istiyorsa, türkiye'de, istediği şartlarda alır. hele şu konjonktürde. "ama şuna şu kadar para vermişler" söylemi de kadük. günümüz türkiyesi'nde devlet (?) istediğine istediği parayı verir. acı ama maalesef böyle.
  
  bizim de acil nakde ihtiyacımız olduğu cümle alem tarafından bilinen bir gerçek. bu şartlarda çok fazla pazarlık şansımızın olmadığının iyi bilinmesi lazım.
• 189

  ekmek arası gidiyor gönlümün efendisi. göz koydular göz. dursun da bir şey yapamaz biz de bir şey yapamayız. böyle konjuktür müdür nedir onun anasını seveyim.
• 190

  840 villa projesi varmış, bunların ruhsat gibi yasal bazı işlemlerinin adnan polat yönetimi zamanında yapıldığı ifade edilmiş dursun özbek tarafından. düz hesap yaparsam şayet, riva gibi bir yerde villa en az 7-8 milyon eder. içler dışlar çarpsak, 6 milyar 700 milyon gibi bir para miktarı ortaya çıkıyor. 2 milyar dolardan fazla bir para bu. peki şimdi düşünülen proje, nasıl bir projedir ki galatasaray´a 1 milyar tl, 350 milyon dolar gelir sağlıyor. villa değil ağaoğlunu getirsen site yaptırsan zaten kasaya 2 milyar tl girer.
  
  kabul edelim güzel bir yiyiş olacak.
• 191

  1.000.000 m2 olan arazi. 1000 dönüm. eğer 560 milyon dolar ise m2si 560 dolara denk geliyor. rivadaki en değerli arazinin m2 değeri 824 dolar. (bkz: sahibinden.com) 500 dolar üstüne satılan arazi adeti de çok az. eğer bu fiyata satıyorsak sat gitsin sat sat sat demek istiyorum. elimizdeki arazinin bütün halde olması bir avantaj ancak bu parayı çıkartıp verebilecek firma bulmak zor. o yüzden bence fiyat çok iyi. ayrıca şunu da çok rahat öngörebiliriz. gider kalemlerimiz, borçlarımız ve gerçek rakiplerimiz(şampiyonlar ligi) dövizle yürüyor. rivadaki arazi fiyatlarının döviz kıyasında artık artmayacak olması hatta değer kaybedecek olması çok yüksek ihtimal. bu parayla yapılması gereken şey borçları kapatıp yine 1000 dönümlük bir arazi almak olmalı. istanbul'un dışında da olabilir bu arazi. kocaeli de olur izmir de olur. yeter ki 30 yıl sonra gelişecek bir yer olsun.
  
  florya konusunda ise çekincelerim var ama florya'dan aslantepe'ye gelmek gerçekten sıkıntı. aslantepe taraflarında yetecek bir arazi alınabiliyorsa hiç düşünülmeden inşaat başlasın ve orayı da satalım. florya fiyatlarını şu an araştıramayacağım ama oradaki fiyat da normal gözüküyor.
  
  eğer gerçekten dediklerini yapacaklarsa, borçlar kapanacak ve bundan sonra her başkan borcu üstüne alacaksa yapsınlar. yabancı sınırı da kalkmışken uçuşa geçelim.
• 192

  eğer yılda gerçekten de 40 milyon euro gibi faiz ödüyorsak düzenli gelir getirmesinin çok anlamı olmayan proje. bir defada bütün borçlardan gerçekten kurtulabileceksek bence bir kısmı (mesela %20'si) satılabilir. gayet makul. dursun özbek bu konuda çok güzel açıklamalar yapmış, fakat geçen sezon söylediği her şeyin yalan çıkması insanı kıllandırıyor. yine de ben bu projenin sadece onun eseri olduğunu düşünmüyorum. muhtemelen bir takım yetkili abilerle olayı tartışmış, onaylarını almıştır. yoksa kendi başına buna girmeye cesaret edemez.
  
  ama bundan sonra önemli olan başkanların borçlardan sorumlu olması. bu yapılmazsa araziyi satmanın da bir anlamı olacağını sanmam.
  
  eğer florya da satılacaksa galatasataray'ın yeni tesislerinin tamamlanması beklenmeli mutlaka.
• 193

  köprüden önceki son çıkıştır. kaçırırsak ne zaman ve nereden çıkacağımız belli değil. o yüzden genel kurulda enine boyuna tartışılıp, kafalarda tek bir soru işareti dahi bırakmadan, tüm yönleriyle ve şeffaf olarak camia'ya ve daha önemlisi biz taraftarlara tek tek, tane tane anlatılması gerekmektedir. bağnazlığın lüzumu yok, mevcut şartlarda değerlendirlimesi gerekiyor, başka şansımız olmayabilir. bu şansı en iyi, en verimli şekilde kullanmalıyız. kullanacağımız başka bir riva yok zira. en azından şimdilik...
• 194

  öncelikle fikrime göre, bir spor kulübünün, üzerinde top teptiği, spor yaptığı alanlar haricinde yatırımları olması doğru değil. en fazla belki bir otel, o da konuyla biraz olsun alakalı olduğu için. şu anda riva arazisinin bizim kurtuluşumuz gibi görünmesi gözleri kör etmemeli, spor kulübünün taşa toprağa para bağlaması doğru değil. yönetilemiyor çünkü.
  
  sadece bahsedilen rakamlar üzerinden bir hesap yapayım. senede 40 milyon avro faiz ödüyoruz deniyor. bugün satmayalım, değerlensin, 10 sene sonra satalım dersek 10 senede, birleşik faizi hesaba katmasak dahi, basit hesapla 40x10=400 milyon avro faize ödeyeceğiz. peki bu arsa bu sürede 400 milyon avro değerlenecek mi? bence hayır, zannetmiyorum. bu hesapla bile bir an önce satılması gereken bir arsadır.
  
  bir diğer konu da, birçok arkadaş belirtmiş, çok belli ki sansarlar tilkiler arsaya göz dikmiş durumda. ülkenin hali de malum, sansarlar tilkiler ne derse o oluyor. bu durumda inat edip arsa verilmezse, yarın öbür gün arsanın kuşa dönmeyeceğini kimse söyleyemez. bu da hesaba katılmalı.
• 195

  hasılatın, net kar olduğunu sananlar yüzünden senelerce elimizde kalacak olan arazi.
  
  hala "şu kadar villa yapılır, bir villa şu kadardan satılsa, elimize şu kadar para geçer" diye hesap yapanlar var. adam sormuyor o villayı kim yapacak? hangi imar şartlarında yapacak? o imar şartlarını istediği zaman lehimize çevirecek tek kurum kim? floryayı da riva ile değerlendirmezsen şu an yeşil alan durumundaki imar planını kim yeniden düzenleyecek? yarın havaalanı taşınacak evet ama florya hala yeşil alan, florya'nın yerine çocuk parkı yapıp gelen çocuklardan para keserek mi kazanç sağlayacaksın?
  
  emlak ve değerleri konusunda zır cahilim ama en azından yukarıdaki soruları soruyorum öğreneyim diye. ancak ondan sonra riva için yapılan projeyi eleştirebilirim.
• 196

  değil dursun, değil ünal aysal, faruk süren bile burayı satmak istese izin verilmemelidir. kiralanması, bir şekilde kullanıma açılması filan amenna ama burayı satmak mantıksızlığın dik alasıdır. madem o kadar gelir getirebilecek bir yer, koskoca galatasaray burayı satmadan (peşkeş çekmeden) değerlendiremeyecek mi?
• 197

  florya ile birlikte satıldıktan sonra yine florya ile birlikte senelik en az 10 milyon dolar gelir getirmesi gereken arazidir.
• 198

  diyelim burasi satildi ve bizim borc 300-400m seviyesine indi. konusulan rakamlar bu sekilde 1milyar tl gibi borc varmis. biz bu kadar gelir elde edicez borclarin %50sinden fazlasini odeyecegiz hemde hukumet destekli bu hukumet bjk ve fbyi es gecicek? boyle bir dunya yok. tek elde ki mali cikarirsak elden ilk batan biz olacagiz bu garanti.
  
  sonuc olarak satmak yerine ust kullanim kiralanmali. anca bu sekilde batmayiz. borc odemek icin evi ve arabayi satmak ne kadar mantikli acaba. sonucta faiz olmasa bile surekli bir borc artisi var.
  
  ayrica boyle dedim ama arazi coktan satildi arkadaslar. borsada hisseler tavan yapti.
• 199

  bütün galatasaray taraftarini müteahhitlige soyundurmus arsadir.
  
  (bkz: bitse de gitsek)
• 200

  hala yok satmayalım, 50 sene daha bekleyelim değerlensin diyen görüyorum.
  
  arkadaş , insanda azıcık mantık biraz da matematik olsa şu riva olayını çoktan idrak ederdi.
  
  banka faizlerinden senede 40 milyon avro ekstra bedel ödüyoruz. yani kabaca 120 milyon tl. ee sen bu riva'yı atıyorum 20 sene sonra değerlendireceksin 20*120=2 milyar 400 milyon tl faiz ödemiş olacaksın en pozitif bakış açısıyla. kaldı ki yıllar geçtikçe borcun ve faizin arttığını da düşünürsek bence bu miktar 3 milyar tl'den aşağı olmaz. yani riva'yı 20 sene daha bekletmenin bize maliyeti tamı tamına 3 milyar tl...
  
  peki 20 sene sonra riva aynı değerde mi olacak? hayır, elbette gelişim gösterecek ve fiyatı artacak. ne kadar artacak? 30 senede gele gele 350 milyon dolara gelen arsanın bir anda 50 milyar dolara sıçramasını beklemiyoruz herhalde değil mi? olsa olsa 700 milyon dolar olsun. kar 350 milyon dolar yani kabaca 1 milyar 50 milyon tl.
  
  alın size 20 sene bekletelimciler... riva değerlendi değerlenmesine de yaklaşık 2 milyar tl zarar ettik o ne olacak.
  
  bakın daha bu hesaba riva satıldıktan sonra faizler olmadığı için elde edilecek senelik yaklaşık 30 milyon dolarlık karı katmadım bile. senelik 90 milyon tl'den 20 senede 1 milyar 800 milyon tl de buradan karımız var. oldu mu sana 20 sene ertelemenin zararı 3 milyar 800 milyon tl.
  
  riva'yı devletten başka kimse alamaz, ne buna gücü yeter ne parası yeter ne de öyle bir araziye yatırım yapar.
  
  devletin elinde aldığı bölgenin değerini imarlarla artırma olanağı var, bu yüzden yatırım yaparken korkmaz. ancak elin iş adamı orayı almaya yürek yetiremez çünkü orası şuan bomboş bir arazi, dağlık ormalık bölge. devletten başka kimse o paraları vermez. v e r m e z.
  
  ünal aysal dönemimde özel bir firma oraya 150 milyon dolar önermiş. düşünün yani, devlet daha avantajlı bizim için.
  
  ancak galatasaray'ın önünü kesmek isteyenler riva'nın değerlendirilmesine karşı çıkar. çünkü mantıklı adam bilir ki değerlendilmediği her sene galatasaray'ın aleyhine işliyor. dursun özbek yönetimi bu konuda iyi işler yapıyor zannedersem. özellikle belirtilen miktarlarda para girişi olursa kasamıza, herhalde galatasaray'ımız çağ atlar, avrupa'da zirveye oynar. borç psikolojisi ile yıllardır bizi dünya zirvesinden koparmaya çalıştılar. riva değerlendirilirse borç da kalmayacak. işte o zaman hali hazırda riekerink bey de başımızdayken ne güzel bir dönem olur değil mi bizler için?
  
  her şeyi geçtim kulübün borçlarının sıfırlanmasını, ekonomik olarak dünya zirvesi ile yarışacak konuma gelmesini, yeni bir sistem ve ekol ile avrupai modele geçme fırsatını yakalamasını hangi teknik direktör varken yaşamak isterdiniz?
  
  - fatih terim mi?
  - bülent korkmaz mı?
  - hasan şaş mı?
  - pereira gibi çapsızlar mı?
  - ne idüğü belirsiz hocalar mı?
  
  yoksa jan olde riekerink ile mi?
  
  hülasa, en doğru zamandayız. tam yeri tam zamanı...