❮
36❯
  • 752
    bence bu başlık kapatılmalı. işin şakası, kıyaslamayı yanlış buluyorum. biri şey yazmıştı geçen gün " çalışarak ronaldo olabilirsin ama messi olamazsın " diye.

    aralarındaki farkı golle açıklayamaz kimse. messi bambaşka bir seviye. bu kadar uzun bir süre üst seviye oynayan ve hala dünyanın en iyisi olarak kalan başka bir futbolcu yoktur. tarih boyunca olmayacaktır herhalde.
  • 756
    futbol bir oyun değildir, daha iyi çalım atmak ve göze hoş gelen şeyler yapmak seni iyi futbolcu yapmaz.futbol karşı takımdan daha fazla gol atanın kazandığı bir spordur.

    messicileri çok iyi anlıyorum, çok estetik bir futbol oynuyor ve bunun yanında inanılmaz verimli, ancak ronaldo sadece futbolun ve golün simgesi değil, çok çalışmanın, hırsın ve sonuç odaklı olmanın eseri, ronaldo ise sahaya yansıtılan bir karakter. messi'de bu karakter olmadığı için arjantinde başarılı olamıyor, takımı sadece attığı gollerle sırtlıyor, ama mentalite olarak sırtlayamıyor.

    ronaldo ise sahip olduğu kazanma mentalitesi sayesinde portekiz gibi bir takımla avrupa şampiyonu oluyor, 2 kere üst üste kazanan takımın olmadığı şampiyonlar ligini 3 kere üst üste kazanıyor, gol rekorları kırarak.

    messi sanattır, ronaldo bilim, ve benim gibi insanlar için bilim en kaliteli sanattır.
  • 757
    messi ve ronaldo tarihte gelmiş geçmiş en iyi iki futbolcudur. tarihte dönemlerinde harikalar yaratmış efsaneler elbette var. pele, di stefano, cruyff, maradona, ronaldinho, zidane ve daha bir sürü oyuncu var. ama bu oyuncuların hiç biri bu iki oyuncuyla kıyaslanamaz nedeni ise çok basit messi ve ronaldo 10 seneden fazla süredir üst düzey şekilde oynuyor. ve bu futbolun geçirdiği bu evrimi düşünürsek şu anki futbol futbol tarihin en taktiksel ve fiziksel eforun en üst düzeyde olduğu evredeyiz. bu ikisi dışında en iyi oyuncu budur diyen arkadaşlar çok romantik bakıyor. ronaldinho'yu da izledik zidane'ı da ikisi de futbolu bu kadar seviyorsak onları izleyerek büyüdüğümüz için. nostalji güzeldir ama sürekli eskiyi övmek yeniyi aşağıda görmek tanımlanmış bir psikolojik problemdir. bu eski dönemlere olan özleminize alakalıdır. rasyonel verilerle değil. onları izlemediniz tarzı safsatalar gereksiz. mesela günümüz futbolunda da bu seviyeye gelebilecek beni heyecanlandıran bana göre tek bir oyuncu var hepimizin malumu mbappe. eminim 10 sene sonra da mbappe bu seviyelerde olunca insanlar sen messi ronaldo'yu izlemedin o yüzden mbappe'yi abartıyorsun diyecekler.

    gelelim bu ikiliye ikisi de kariyerine kanat oyuncusu olarak başladı. ama zaman içerisinde çok farklı pozisyonlara geldiler. artık tam anlamıyla kıyaslamak pek doğru bile değil. ronaldo net bir şekilde komple forvete evrildi. eskiden enerjisi adam geçmeye falan da harcardı. artık tek amacı o topu bir şekilde kaleye sokmak. ve bunu da mükemmel bir şekilde yapıyor. o kadar önleme rağmen adamı gerçekten kimse tam anlamıyla tutamıyor.
    messi ise trequarista pozisyonuna evrildi. gol atmak esas amacı değil messi'nin. messi oyununu oynuyor. oyunun doğal sonucu olarak bu goller geliyor. ama messi'yi sadece golcü olarak değerlendirmek çok ama çok büyük bir hata. gerektiği zaman orta sahadan 30 metrelik paslarla oyunu şekillendiriyor. gerektiği zaman çalımla ilerliyor. gerektiği zaman öldürücü ara paslar atıyor. gerektiği zaman paslarla oyunu soğutuyor. anladınız demek istediğimi.
    ama messi'yi özel yapan konu sadece bunlar değil. messi'yi özel yapan tercihleri. 100 pozisyon üzerinden 95'inde doğru kararı veriyor. oyunu içeriden görüp buna göre oyunu yönlendiriyor. televizyon başından bile her şeyi görmek çok zorken
    messi bunları saha içerisindeyken yapıyor.

    şahsen ben ronaldo'yu da seviyorum. inanılmaz bir atlet ve karakter. ve bitmek bilmeyen bir hırsı var en iyi olmak için.
    empati kurmaya çalışıcam şu an. ilk çıktıkları zaman quaresma'nın bile kendisinden daha yetenekli bir oyuncu olduğu oyuncunun zaman içerisindeki çalışma azmi ve hırsı insanları etkiliyor.
    bu azim messi ile kıyaslanmasını sağladı ve insanlar bunu biraz peri masalı olarak algılıyor. her zaman underdog olana bir sempati vardır ya bunla alakalı bir konu.
    belki ronaldo'nun filistin'de olan katliamda filistin tarafında yer alması diğer bir sempati unsurudur. belki barça'yı sevmeme bir unsurdur bu sebepten dolayı messi'ye karşı ronaldo'yu daha öne koyuyordur. sanırım insanlar bu sebepten dolayı messi'den daha çok seviyor. bilemiyorum vardır belki başka sebepleri.
    ama bunlar çok gerçekçi değil. gerçeklere odaklanmıyor olayı olmasını istediği gibi görüyor. bu da yanılgılara itiyor insanları.

    messi hakkında gelen genel eleştirileri de yorumlamak istiyorum.

    eleştiri1-) messi aslında iyi değil takımı iyi gösteriyor. her şeyi xavi iniesta'ya borçlu.
    yorumum1-) arkadaşlar bu eleştiriyi verenlere hoşgörülü olmak istiyorum ama olamıyorum. bunu diyen adamla futbol konuşmayın en kibarca böyle söyleyeyim.
    eleştiri2-) messi madem o kadar iyi neden barça dışında şansını denemiyor.
    yorumum2-) işte dananın kuyruğunun koptuğu kısım bu. adamın kendini başka yerde ispatlama ihtiyacı yok. ama insanlar inatla ispatlamalı diyor. messi lise sınıfında belli arkadaş çevresinde takılan sadece derslerine çalışan sosyal aktivitelere katılmayan tip. anladınız dediğim tipi. dünya'nın en güzel 3-4 şehrinden birinde yaşıyor. ispanyolca ve katalanca dışında dil bilmiyor. başka ortamlara kolayca entegre olamıyor. mesela bu sene başında nou camp'ta bir konuşması var. demek istediğimi gayet iyi anlarsınız. tanrı olarak görüldüğü yerde bile adam beden dilinde çok net bir şekilde konuşma yaparken rahat hissetmiyor. ait olmadığı bir yerde kendini rahat hissetmeyen arkadaş kurma becerisi düşük biri. kendinizi mesela hiç tanımadığınız bir masada masadaki herkesin yakın arkadaş olduğu sizin kimseyi tanımadığınız şeklinde düşünün. belki siz ilişki kurabilirsiniz o insanlarla ama messi o konuda iyi değil.
    aynı zamanda barcelona'ya inanılmaz bir vefa borcu var. bunu da es geçmeyin. barcelona adamın bildiğin hayatını kurtardı büyüme hormonuyla. kendini oraya ait hissediyor. türkiye'de 100 insana sorsak yurtdışında yaşayabilir misin diye en az 60'ı yaşayamam der. aynı mantık düşünün.
    eleştiri3-) arjantin'de başarılı olamadı nasıl en iyi oyuncu olabilir?
    arjantin'de başarılı olup olmadığı biraz perspektife bağlı. 1 dünya kupası finali 2 kere copa america 1 kere de kuzey amerika'nın da olduğu copa america'da final oynadı. bu finallerin hiç birini kazanamadı. o maçları izleyen insanın özellikle 2014 dünya kupası'nda ne kadar masum olduğunu bilir. higuain'e bence yapılmalı eleştiriler bu turnuvalarda. ama bu eleştiriye nispeten katılıyorum. en haklı eleştiri olabilir 4 kere final oynayan arjantin'in bir kere bile kazanamaması başarısızlıktır. emin olun o da düşünüyordur bunu. ama yine de özellikle 2018 dünya kupası elemeleri maçlarında arjantin'i bir izlemenizi rica ediyorum. messi'nin yokluğunda ki takım çıkamıyordu gruplardan.

    ben şahsen oyunu sadece istatistikler üzerinde olduğunu düşünmüyorum. bak belki ronaldo daha komple bir bitirici yorumuna bile katılırım. ama daha iyi bir oyuncu yorumu o kadar da öznel olmamalı. ortada salt bir gerçek var çünkü. velhasıl kelam uzun bir entry oldu. tamamını okuyanlara teşekkürler.

    bazı referanslar
    2018-2019 sezonu 5 büyük ligde en çok gol atan ve net gol şansı yaratanlar https://twitter.com/.../1115271927017480194

    messi belgeseli:" leo en çok kendi arkadaşlarıyla eğlenmek için oynamayı seviyor, futbolu kendisi gibi seven insanlarla oynamaktan hoşlanıyor."
  • 758
    kendileri bile otursalar karşılıklı ben daha iyiyim diye kanıtlamak için bu kadar konuşmaz. gına geldi artık. ikisinin de gereksiz yere en iyi olduğunu ispatlamaya çalışan insanlar ikisinden de soğuttular. size ne be kardeşim? yok eğleniyormuş yok çalışıyormuş yok dünya kupası faso fisoymuş yok biri diğerinden yüzlerce edermiş. salın abi ya. salın izleyin keyif alın. ne kastınız ya.
  • 760
    ikisini izlemekten zevk alan, 10-12 yıldır ronaldo hayranı ve hatta messi'ye hiç ısınamamış bir futbol izleyicisi olarak düşüncem şu ki messi'den daha iyi olabilmek gibi bir ihtimalin var olduğunu düşünmüyorum.

    he yarın birisi gelsin bizde oynasın seç birini deseler ronaldo'yu seçerim yine. *

    edit : biraz düşününce sanırım messi’den daha iyi olabilmenin tek yolu sahip olduğu her özelliğe sahip olup ek olarak lider bir ruh, winner bir karakter olmak lazım.
  • 762
    messi'nin daha iyi olduğu ancak galibinin ronaldo olduğu versus. ronaldocular messi'nin teknik ve oyun zekası yönünden daha iyi olduğunu, messiciler ise ronaldo'nun yorulmayan, pes etmeyen, tekrar tekrar deneyen lider karakteri ile daha winner olduğunu kabullense her şey huzur içerisinde çözülecek aslında.

    bir de anlamadığım ronaldo 3 kupa daha alsa galibi messi muhabbeti. sanki yeteneksizsiniz yarışmasında yetenek seçiyoruz. o zaman ronaldinho daha teknik ve estetik ikisinden de. onun suçu neydi?
  • 763
    kariyerinde mücadele ettiği şampiyonlar ligi, la liga gibi branşlarda 16 kere gol kralı olmuş, 5 adet altın top almış, 4 şampiyonlar ligi, 10 ispanya ligi şampiyonluğu olan adama da loser demek ne bileyim cahil cesareti oluyor sanırım.

    şu ronaldo'nun 3 kere şampiyonlar liginin kazandığı dönemde arkasında modric, kross, marcelo falan değilde, semedo, vidal, coutinyo falan olsa ne olurdu acaba insan gerçekten düşünüyor.

    sanılanın aksine messi'nin kazanması için dünya kupasına falan ihtiyacı olmadığı versus.
  • 764
    oyuncuların geçmiş başarılarını falan bir kenara bırakıp 2018 2019 şampiyonlar ligi yarı finali için konuşacak olursak;

    ronaldo bey 19-20 yaşında hollandalı çocuklar tarafından madara edilmiş vaziyette evinde, tv karşısında hanımının bıçağa takarak uzattığı elma dilimini ısırıyorken messi dünyanın en zor deplasmanlarından birinde yarı final oynuyordu. üstelik eşleşmenin ilk maçında yılın golünü atmıştı. anfield road'ta tüm takım arkadaşları topu aldığı gibi dört rakip tarafından savunulan messi'yi arıyordu. bakın bunlar sadece kıyaslanan iki oyuncunun aynı saat içindeki halleri.

    winner vs loser diye kıyaslayan arkadaşlar için hanımın uzattığı elma dilimini dişlemek winner'lıksa bilemeyeceğim.
  • 767
    ne versusu arkadaş bu. mevcut formları mı, bugüne kadar yaptıkları mı yoksa ulaştıkları en zirve performans mı? her olay olduğunda ronaldocu veya messiciler üşüşüyor başlığa. biri kötü performans sergileyince hemen gömmek için buradalar.

    bana kalırsa messi'nin zirve yaptığı dönemde gösterdiği performansı gösterebilecek futbolcu daha görmedik. her şeyi yapabilen bir adam. oyun kurma, asist, gol, top sürme...

    2016-2018 yılları arasında ronaldo daha iyi performans gösteriyordu messi'den. bunu diyince ronaldo daha iyi mi oldu şimdi?

    ajax'a elenen ronaldo'ya winner diyip, liverpool'a elenen messi'ye aynı sezonda looser demek abes. messi'nin kariyerine hakaret bir kere.

    taraf tutup bu ikiliden zevk almayı bilmeyenlerin bu ikili futbolu bırakana kadar her bir olaylarında kıyaslamaya devam edeceği, futbolseverlerin de ikisinden de zevk alın bırakın kıyaslamayı diyeceği versustur.
  • 768
    şu kıyaslama da en sevmediğim yaklaşım, 'kıyaslamayın, zevk almaya bakın' yaklaşımdır. bakın, bu tarz bir kıyaslama spor tarihinde yoktur, aynı dönemde oynayıp bu kadar birbirine yakın olan 2 oyuncu göremezsiniz.

    ve ben bunun tadına kıyaslayarak varıyorum, tatlı bir rekabet olarak görüyorum, ne var bunda.. kıyaslayınca ikisini izlemekten zevk almamış mı oluyorum?

    kıyaslayın dostlar kıyaslayın...işin zevki burada. bir 200 yıl daha böyle bir futbolcu rekabeti göremezsiniz, rekabetten korkmayın, kıyaslayarak zevkine varın.
  • 769
    ronaldo'nun bir cok anlamda ezip gectigi karsilastirma.

    messi bi ana kucagi olan barcelona'dan cikip baska takimlarla da gerek uyum gerek mucadele moduna girsin ondan sonra bir karara variriz.

    kaldi ki portekiz gibi bir takimla kupayi aldiktan sonra o karsilastirma coktan tarihe karismisti ama arjantin gibi bir takimla messi de bir kupa alirsa bakariz.

    uff arjantin. kadroyu say desem yedek takimdan ikincilik mucadelesi veren kadro cikar.
❮
36❯
App Store'dan indirin Google Play'den alın