• 151
    eğer bankalar birliği borcunu kapatırken kaynak olarak tamamen kulüp gelirlerini kullanırsak bankalara kredi borcumuz kalmamış olacak.

    kulüp gelirlerini biraz daha açayım; futbolcu satışı, store geliri, bilet, loca gelirleri, leo residance ve riva’dan gelen gelirler gibi.

    yönetimin planını detaylı bilmemiz imkansız ama bankalar birliğinden çıkmak demek borç-alacak farkında pozitife geçeceğiz demek değil. bir sürü vadeli futbolcu satın aldık, bu gibi rakamlar borç hanesinde yer almaya devam edecek.

    fakat kritik nokta bankalara olan borç kapatılarak kulüp faiz yükünden kurtulmuş olacak.
  • 152
    sadece bu yılın faiz ödemesi tlref bazında %50 'ye yakın olduğundan 900 milyon türk lirası hatırlatmakta fayda var.

    her yıl sadece faizini ödemek için bir boey satmak zorundayız demek bu. buradan hareketle şubat sonu olağanüstü genel kurul'da konsolide bilanço açıklandığında gelir ve giderlerimizi daha net olarak göreceğiz. sonrasında sosyal medya yerine öncelikle bilanço okumayı ve projeksiyon oluşturmayı; finans ve muhasebe dalını iyi bilen mexbrush gibi benimde içinde naçizane destek vererek olduğum diğer bazı arkadaşların aşağıdaki başlıklarda yazdıklarını okumanızı öneririm. belki sizlere başka bir perspektif sunabiliriz.

    (bkz: galatasaray'ın gelirleri)
    (bkz: galatasaray'ın borcu)
    (bkz: türkiye bankalar birliği borç yapılanması)
  • 153
    sadece galatasaray için geçerli olan bir borç yapılandırması olduğuna inanmaya başladım.

    beşiktaş jimnastik kulübü 10 milyon euro'ya ernest muci, 12 milyon euro zorunlu satın alma bedeline al musrati alıyor. biz 35 milyon euroluk satış yapmamıza rağmen, şampiyonlar ligi gelirlerine rağmen orta sahaya oyuncu alırken imtina ediyoruz borç yüzünden.

    herkes çatır çutur alıyorken, borç bir bize mi borç? sonra yangıncı biz oluyoruz.
  • 154
    borcun ödenmesi şampiyonluktan daha önemli diyemem ama neredeyse şampiyonluk kadar önemli.
    para harcamadığı için yönetime kızılıyor ama sene başında büyük umutlarla alınan oyuncuların vasatı aşamadığı düşünülürse, yapılacak 2 transfer de kesin şampiyonluk getirirdi diyemeyiz. takımdaki mevcut düzeni daha da bozabilirdi bile. geçen yıl ağzıyla ejderya tutan icardi bile ne hâle geldi ufak bir sakatlıkla. hiçbir şeyin %100 garantisi yok futbolda...

    %100 kesin olan tek bir şey var: bankalar birliği borcunu ödemezsek her sene bir boey bulup kurban etmemiz gerekiyor. onu da yapamayacağımıza göre yıllarca meybuza talim etmek zorunda kalacağız bu borçla devam edersek. varsın okan hoca zorlansın bir yarım sezon. ama olur da şampiyon olur ve borçlarımızı da kapatırsak belki bir daha ffp, harcama limiti gibi konuları düşünmemiz gerekmeyecek.

    edit: benim tanıdığım erden timur, -varsa hukuki bir yolu- biz borcumuzu ödedikten sonra gelebilecek bir af veya indirim için bir madde koymayı dener. kaldı ki bu borç sadece devlet bankaları gibi şahsımın kasalarına ödenmeyecek. özel bankaların da öyle, "hadi çocuklar 15 milyar tl borcunuzu siliyoruz, bundan sonra uslu uslu oynayın." diyeceklerini sanmıyorum.
  • 156
    vergisini, yükümlülüklerini zamanında ödeyen bi' firma ile türlü oyunlarla bu vergiyi ödemeyen, yükümlülüklerini öteleyen, bunları ödememek için ankara'da kulis yapan firmayı kıyaslayalım. ben firma olarak ödedim diğeri ödemedi bi' sabah kalktım ki diğer firmanın borcu affedilmiş ya da yüzde 75'i silinmiş. ben gidip '' ee ben borcumu ödedim diğeri ödemedi affedildi. bana paramı iade edin.'' diyebilir miyim, hayır? buradan erken çıkmak en iyi ihtimalle diğer 2 kulübe göre çok maliyetli bi' şekilde bu borcun altından kalkmak demektir.
  • 157
    mutlak suretle çıkmamız gereken anlaşma. bu sebeple sınıf atlatacak bir on numara veyahut orta saha transferi yapılmamışsa ben anlayışla karşılıyorum yönetimin yaptığını. tabi seçimden önce bu anlaşmadan çıkmamız şartıyla.

    bu kadro şampiyonluk için yeterli. avrupa ligi için aynı şeyi söyleyemem ancak yarı final beklentim var iyi kura ve yolda bir iki takımla karşılaşmazsak.

    fbjknin gemileri yakıp para harcaması beni endişelendirmiyor.
  • 158
    galatasaray için bitirilmesi gereken borç.

    borcu veren 3-4 tane bankadan oluşan konsorsiyumdu. bizimki başlangıçta ilk haliyle ziraat, aktif, denizbank idi diye yazıyor. sonra bütün kulüpler için(fenerde bu noktada katıldı) değişken faizle 2+7 yıla çıktığında konsorsiyuma halkbank ve yapı kredi eklenmiş.

    biz ödedikten sonra, diğerlerinin ki silinir diye bir durum yok çünkü:

    1-) bütün kulüpler düşünüldüğünde özellikle özel bankalar için ciddi meblağlar.
    bir kalemde silinebilecek gibi değil.
    2-) memlekette döviz açığı ve ihtiyacı var. devlet hem dışarıya ödenecek bonservis ve transferi azaltmak (dışarıya döviz kaçışı demek), hem de dışarıya oyuncu satışı ile memlekete döviz girmesini sağlamak ve bunu daha kaynağında merkez bankasına çekmek istiyor. mesela bu anlaşma olmasa biz de boey'i belki de satmazdık.
    3-)bankalar konsorsiyumu direk kulüp hesaplarına çöküp kontrol ediyor. gelenin yarısını borca sayıyor. dolayısıyla endirek olarak devlet kulüpleri kontrol ediyor. zarar edip silip bu kontrolü hem mali, hem de siyasi olarak kaybetmek istemez.
    4-)bankalar, kapital daralmasından ötürü yeterli kredi veremiyor. bu bütün ekonomiyi etkiliyor. o borcun geri alınıp sektörlere ve bireylere kredi olarak tekrar yönlendirilmesi gerek.

    şu olabilir:
    konsorsiyum, beşiktaş ve fb'nin borcunun tamamını direkt sadece yapı krediye kitleyebilir. muhtemelen gerçekte de ağırlıkla bu iki kulübün borcu yapı kredidedir.
    bizimkininde ağırlıkla denizbank ve ziraat bankasında olabileceğini tahmin ediyorum eğer kulübe göre değişik bankalara dağıtmak metodu varsa.

    daha matrağı, önümüzdeki 5-6 yıl, koç holding verdiği sponsorlukların ve mali desteklerin parasının fazlasını değişken ve yükselen faizle fb ve bjk'den geri alacak veya silecek(zor o, koçlar bunu yapmaz) veya bu iki kulüp biriken borç karşılığı komple , koç holdingin kucağına oturacak.

    bu yüzden koçların şu anda verdiği sponsor ve mali destek bir nevi bjk ve fbyi yüzdürüp borç geri ödeme akışını garantiye almak için.

    bu yüzden mali ve idari bağımsızlık için bu borçtan çıkmak galatasaray için bir mecburiyet.
  • 159
    sabit faizli bir anlaşma değil. türkiye gibi bir ülkede, dursun özbek'in de belirttiği gibi günden güne büyüyen bir yük bu kulüp için.

    yine türkiye'de; borcuna sadık kalıp, gününde ödeyenler cezalandırılır. biz bundan kurtulursak, diğerlerine bir güzellik yapılır mutlaka ama orası bizim işimiz değil şimdilik. biz işimize bakıp, şu yıllık 40 milyon €'yu bulan faiz yükünden bir kurtulalım önce.
  • 161
    bir an önce kurtulmamız gereken, kulüplerin duyun-u umumiye’si olan anlaşma. biz borcumuzu bitireceğiz gibi görünüyor ama fbjk ve diğer anadolu kulüpleri asla bitiremeyecek. sanılanın aksine biz borcumuzu ödediğimizde diğer kulüplerin borcu da silinmeyecek. hem borç miktarı milyar dolarları buluyor hem de bu borç silinirse kimse ülkede artık tek kuruş vergi vermez. hele kulüpler ve şirketler hiç vermez. ayrıca ülkede kaç yıldır süregelen ekonomik kriz varken ve devlet neredeyse aldığımız nefese bile vergi isteyecekken borç morç silemez.
  • 163
    bu yapılanmadan çıkınca diğer kulüplerin borçları için kıyak cümleleri görüyorum ama türkiye cumhuriyeti devleti para ihtiyacı olduğu dönemde kimseye kıyak geçmez arkadaşlar. kulüpler faizleri ödeyemedikçe kredi çekip daha çok borçlanıyor veya yapılandırıyorlar.

    mesela 9 yılda yapılanma varsa bunun süresi 15 yıla çıkacak gibi durumlar oluşacak ve kulüpler sürekli devlete bağlı bir yapıya bürünecekler.

    evet bu sürdürülebilir bir yapı değil ama günün birinde bir bakacaklar borçları 1 milyar dolar seviyesine gelmiş ve bu çark dönmeyecek o zaman mecbur ya satılacaklar ya da devlet kayyum atayıp kendi himayesinde atadıkları başkanlar bu kulüplerin başına geçecekler.

    bizim burda tam bağımsızlık yakalamamız oldukça önemli. bakın fenerbahçe 6 ayda 8 milyardan 11 milyar borca çıktı. bunun belki 1 milyar tl'si bu yılın banka faizi bile olabilir.

    biz kendi ipimizi kendimiz keselim diğerleri umrumuzda bile olmasın.
  • 167
    hiçbir şekilde hiçbir hükümetin silmeyeceği borç yapılandırmasıdır. benden daha bilgili bir çok insan bu konu hakkında detaylı şekilde bunun sebeplerini sıralamış, ben sadece bir iki soruyla bu durumu pekiştirmek istiyorum.

    eğer bu borçlar silinecek olsa neden bu yapılandırmayla uğraşılsın ?
    borçların ödenemesi durumunda devletin/hükümetin türkiye'nin en büyük sivil toplum kuruluşlarını tam anlamıyla ele geçirmesini sağlayacak bu anlaşmadan devlet/hükümet neden durup dururken çıksın ?
    anlaşmadaki bankların bazılarının özel banka olmasından dolayı bu borçları "silmek" gerçekten ne kadar mümkün ?

    son olarak hafızam beni yanıltmıyorsa fenerbahçe'nin imzalamadığı yapılandırma anlaşmadır.
  • 168
    faiz oranlarının hakkında düzgün bilginin olmadığı hükümetin 0.64'den kredi dağıttığı dönemde anlaşmaların yapıldığı şimdi bu oran 4.64'den de fazla iken niye kapatmak için çaba harcadığımızı anlayamadığım, sayesinde en yüksek sponsorluk gelirlerine ulaştığımız ve transfer gelir gider farkının tarihimizdeki en iyi duruma yükselmesine vesile olmuş anlaşmadır. hükümetin bu anlaşmadan çıkan dernekler ve spor kulüplerine sonsuza dek yıllık belirli zararların üstü yönetim kurulu denetleme kurulu ve üyelere yükümlülükler getirmesini sağlayacak yasalar hakkında herhangi bir planlama yaptığını bile düşünmüyorum. ayrıcalıklı şirketler dışında kimselere verilmeyen krediler boşu boşuna dağıtılmış olmamalı ve bu krediler ülkeye hiçbir faydası katma değer üretimi olmayan menajer ve onların simbiyozlarına gitmemeli.
  • 170
    çıkmak için eksik takımla oynadığımız borç yapılandırma anlaşması. bu yapılandırmanın detaylarını şurada anlatmıştım:
    (bkz: #3348005)

    anapara ödemeleri bu borç yapılandırmasını zorlu bir hale getiriyor, bağlantı verdiğim entry'de dediğim gibi anaparayı çevirmek esas amaç olmalı. ama diğer yandan bu anlaşmanın faiz oranı piyasada bulacağımız alternatiflerden çok daha düşük.

    dolayısıyla benim anlamadığım, bu anlaşmadan çıkmanın finansal gerekçesi nedir? her sene gerçekleşen ödemeleri gerçekleştirmek istememe arzusu mu? finansal bağımsızlık mı? galatasaray finansal bağımsızlığına sahip olsa ne olacak? dernek üyelerinin seçtiği yönetimler kulübü bunca senelik idari başarısızlıklarıyla bu finansal çıkmaza getirdikleri için bu anlaşma var. bu anlaşmadan çıkınca tlref+1(veya 1.5) faizle finansman bulabilecek miyiz? bulamayacağız. yine borçlanacağız ama daha fazla faiz ödeyeceğiz. daha fazla faiz ödemenin galatasaray'a katkısı, faydası ne olacak? anlaşmanın bilmediğimiz, şeffaf olmayan maddeleri mi var? yoksa yönetim bir şekilde artık borçlanmayacağımızı mı düşünüyor?
  • 171
    ne zaman çıkıyoruz merak ettiğim anlaşma. zira dursun özbek yönetimi bu anlaşmadan çıkılacağını açıklamıştı. bu çıkma işi ne durumda, bir sorun mu oldu, daha münih'ten para mı gelmedi henüz, neden? iletişim konusunda bundan daha kötü bir yönetim görmedim, göreceğimizi de sanmıyorum. gece gece insanı afakanlar basıyor sizin beceriksizlikleriniz yüzünden.
  • 172
    3 ayı kalan yönetimin bu sürede vaad ettiği gibi çıkmayı başarırsa galatasaray spor kulübü tarihine geçeceği anlaşma. çıksınlar, dün akşamki elenme filan sadece tatsız bir hatıra olarak kalır.

    kaldı ki belli hesaplar yapıldığında bu iş nasıl olacak henüz akıl almıyor.

    geride bıraktığımız aylarda sözlükte iki girdiye denk geldim. birinde "hehe sakin ol şampiyon, kulübün sırf gs store geliri bu borcu tokatlar. yakında olay tamam." minvalinda birşey diyordu. okuyunca "gelir var da gider de var kardeşim" diye geçirmiştim. keza kulübün benim takip ettiğim son 20 yılında tektük gelir problemi olmuştur. sorun hep gider kontrolündeydi.

    ikincisinde de "bu anlaşma ile ilgili herkes konuşuyor. siz ben ve benim gibi hem finans bilen hem de kulübün içinden yazarlara kulak verin biz de size nasıl çıkılacağını anlatalım" minvalinde birşey diyordu. sonra devamı gelmedi. laf sokmak için bu örnekleri paylaşmadım. ikisi de çok iddialı gelmişti. aklımda kaldılar.

    tüm kalbimle bu borçtan çıkılmasını diliyorum. büyük faiz ödüyoruz.
  • 173
    bu borçtan çıkacağımızı beklemek çok rasyonel değil. takımın üzerindeki maaş yükü ve geçmiş yıllardan gelen bonservis taksitleri düşünüldüğünde gayrimenkul projelerinin bu ekonomik koşullarda beklenen getiriyi yaratmayacak olmasını da dikkate aldığımızda pek mümkün görünmüyor. mesele çıkmak da değil. sürdürülebilir bir takım yaratmak önemli. bir miktar borç azaltırsın ama vergiler dahil her yıl 50-60 milyon euro maaş ödemesi bir türk takımı için sürdürülebilir değildir. bizim herhangi bir oyuncumuzun 3 milyon euro'dan fazla maaş almasına gerek yok. ama işte 2 senede bir seçime gidecek hiçbir yönetim sürdürülebilirliği düşünmez. yıldız transferi ile menajer ilişkileri ile ayakta kalmaya çalışır. şampiyonluk gelirse devam gelmezse sorun. biz de seçime iyi bir bilanço ile girmek için ara trasnfer dönemini göz ardı ettik sanırım. yaz trasnfer döneminde mevcut yönetim devam ederse yine menajerler üzerinden fırsat trasnferi kovalacağız sanırım. bizim belirli ölçüde takımı kurup, ardından son gün bir fırsat çıkarsa önümüze bakmamız lazım. bankalar birliği borçları azalsa ne olacak, yine aynı miktar tl/yp faiz ile borçlanacağız.
  • 174
    çıkmanın tam olarak kazancı nedir anlamadım. hazırda paramız var çıkalım, bundan sonra da finansman gücümüz hazır bir daha borçlanmayız düşüncesi mi var? gayrimenkul projelerinden gelecek para bir defaya mahsus gelecek. uzun vadeli düzenli bir kazanca çevirebileceğimizi hiç sanmıyorum. zaten projeler ne zaman tamamlanıp para ne zaman kasaya girecek meçhul. tamam faiz ödemeyelim de, anlaşmadan çıktıktan sonra finansman ihtiyacı olduğunda hangi faizle borçlanacağız?
  • 175
    (bkz: #3840716) senelik %45'i bulan faizlerle yapılandırılan borçtur.

    ay sonu gelecek bilançolar üstünden kraven1905 ve bir iki renktaşla daha inceleyip durumu anlayacağız.

    sadece bu ay 32.5milyon€ 1075milyon ₺'lik kısmi ödenmiştir. uefadan gelenler + transferler ile(ödeme şekline göre değişir tabi taksitle mi aliyoruz peşin mi...)

    boşuna yorulmamak için bilançolari görmek gerekiyor. bilanço okumayi bilmek yetmiyor, bu işin de bayaği ayrıntısı var. smmmciler, hesabini tutam işletmeciler anlar.
App Store'dan indirin Google Play'den alın