❮
15❯
  • 276
    galatasaray dna'sını mekteb-i sultani'ye göre değerlendiren kişidir...
    (bkz: #1066123) entry'de yine lise'den gelen ilker bey'in ifadeleri aynı doğrultudadır...
    lise geçmişte ve günümüzde din olarak değil milliyetçilik akımındadır...
    yani bu topraklarda yaşayanlar din farketmeden türk'tür ve türk kalacaktır...
    o yüzden şehit haberlerine verilen tepkiler farklı din konusunda verilen tepkiler farklıdır
  • 277
    --- alıntı ---

    taraftar hakkında son söz de tribündeki o pankart hakkında. ua maalesef galatasaray'ın kültürel dna'sının dışına taşmaya başladı.

    --- alıntı ---

    demiş.
    arkadaş okuduğunu anla(ya)mayan ne çok insan var şu sözlükte. galatasaray bir dinin, ırkın, peygamberin temsilcisi, bayrak taşıyıcısı değildir. galatasaray türklüğün simgesidir, bir tek türk bayrağını ve türkiye'yi temsil eder. türklük=müslümanlık=muhammed denklemi iliklerine kadar işlenmiş olan şahıslar melih ağabeyin bu lafına tepki gösterirler, ancak; koskoca dünya kulübünü ülkü ocağına çevirmeye çalışan, başkana "reis" diye hitap edebilme gafletinde bulunan ve "galatasaray'ı ve onun bütün taraftarlarını temsil ediyorum." diyip, 3-5 çapulcunun çekmiş olduğu, okul müsamerelerinden hallice, ne idüğü belirsiz bir film (!) yüzünden pankart açılmasına "çohoş olmuş yea" derler.

    bayılıyorum size.

    edit: merak edenler için söyleyeyim: statta ve başka bir yerde söylenen "şehitler ölmez, vatan bölünmez" tezahüratına da katılmam. çünkü samimi değil. nasıl ölmüyor ya? her gün 15-20 şehit cenazesi kaldırılan ülkede bu söylem fazlasıyla boş bana göre.
  • 278
    galatasaray halkınsa, dna'sı da halkın dna'sıdır. okuduğunu anlamamak gerçekten ciddi bir sorun. evet bu tribünde inançsızı da var, diğer dinlere inananı da; konuyla alakası nedir ben onu anlayamadım? burada diğer inanca ya da inançsızlığa bir saygısızlık mı var? bu cenah hemen her dini mesele de böyle boy gösteriyor ve 'hoşgörü' dersi vermeye kalkıyor. seni rahatsız eden nedir? bir tane pankarta tahammül edemiyorsun! bu camianın taraftarının çok büyük bir kesimi müslüman değil mi? tribüncü adamın refleksi de tezahürat ya da pankartla tepkiyi dile getirmektir. yok ne idüğü belirsiz bir filmmiş de üçüncü dünya ülkesimiymişiz... insanların hassas olduğu konularda tepkisini dile getirirken imtina etmez.

    bir de inançsız arkadaşlar bu duyguyu hissedemeyebilir, ben izah etmeye çalışayım. din, bir insanın merkezindedir veya değildir. merkezinde ise geri kalan herşey teferruattır, söylememe gerek var mı bilmiyorum ama elbette buna tuttuğu takım da dahil.

    hasılı kelam; galatasaray tribünü bir düşüncenin bayrak adamlığı yeri değildir. açılan pankart* bu tribünü meydana getiren insanlarının çoğunun bulunduğu ortak paydanın, bir mesele üzerine dile getirdiği tepkidir.
  • 279
    burada yazılanları gördüğümde oldukça üzülmeme sebep olmuş futbol yorumcusu. yukarıda bir yazar çok güzel açıklamış tribünde ırk temelli veya siyasi temalı olaylar yaşandığında "işte galatasaray bu!" triplerine girenleri-girdiğimizi. kendi görüşlerinizle örtüşmüyor olabilir, kendi değer yargılarınıza ters düşmüş olabilir; ama en nihayetinde bir olaya şiddet veya tahrik içermeyen, kendi inançları doğrultusunda bir tepki göstermiştir galatasaray taraftarının bir bölümü. yukarıda çok entarnasyonel, çok kültürlülüğü yiyip bitirmiş olanlar şehit olaylarında aynı enternasyonel, çok kültürlü (!) kardeşlerin tepkilerine "eyvallah" diyebilirler mi, bunu düşünmeleri gerekmetedir. eğer diyemezlerse bu apaçık şekilciliktir ve kültürlere çifte standart uygulamaktır.

    burası sosyolojik bir takım analizler yapacağımız, dini ve siyasal olarak tarafımızı belirteceğimiz bir platform olmadığı için uzun uzadıya yazmak istemiyorum ama artık kendi düşünce kalıplarınızı doğru olan, riayet edilmesi gereken gibi dayatmaktan vazgeçin. bu milliyetçi olan için de geçerli, komünist olan için de, anarşist olan için de geçerli, kemalist olan için de, budist olan için de geçerli, müslüman olan için de... ancak gelin görün ki, eğer tribünler politize olacaklarsa; bunu uygun buluyorsanız; tribünün çoğunluğunu oluşturan bir inancın mensupları da elbette buna bir refleks göstereceklerdir. istenen tribünün bir takım görüşlerin doğruluğuna biat ederek politize olması mı, yoksa hiç politize olmaması mı bunu iyi değerlendirmek lazım sanırım. ben ikincisinden yanayım, ama madem ki politize olacak; madem ki demokrasi gibi ilüzyonist bir siyasal sisteme biat ediyor, onu göklere çıkarıyorsunuz, bu refleks demokrasinin ve dolayısıyla çoğunluğun refleksidir. kabul etmek gerekir. bunun dışında olayı yorumlayan, olayın orta doğu'daki yansımalarını yorumlayan yazar arkadaşlarımızın bir nebze de olsa yanlı davrandıklarını düşünmekteyim. çünkü bu başlıkta yazılandan yola çıkarak yanlı olmaksızın olayı yorumlamak pek mümkün değil.

    not: gerek okuduğum bölümün gerektirdiği gerekse şahsi ilgi alanım olduğu için sosyoloji, siyaset, sosyal politika vb. alanlarda bir çok farklı kaynaktan bir çok farklı görüşü öğrenmeye çalışan, çok okuyan demeye cüret edemese de "iyi okuyorum" diyebilen bir kardeşiniz olarak tartışmak, fikir alışverişi yapmak isteyenlerinizin mesaj kutuma yönlenmelerini önemle rica ederim.
  • 280
    galatasaray'ın dna'sı nedir? bir kesime ait midir? sorusunu sorduran aynı zamanda galatasaray sözlük yazarı olan kişi.

    daha öncede ifade etmeye çalıştım, galatasaray'ın dna'sı bir din, mezhep veya siyasi görüş üzerine kurulmamıştır. kurulmuştur diyen büyük yalancıdır. şimdi söze böyle başlayıp melih bey haklıdır veya haksızdır demek mümkün.

    http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/...975_1679036662_n.jpg

    pankart + pankart galatasaray'ın dna'sına uygun değil yorumu ile ilgili kişisel görüşüm ise şöyledir;
    1. açılan pankartı sadece dini bir motif sebebiyle eleştirmek, ayrımcılık yapmaktır.
    2. dna'ya girmek ise faşizme yakın bir ayrımcılık iddiasını gündeme getirebilir.
    3. dna açıkça benim nazi dostumun faşist dünya görüşü. evet nazi dostum da var. bu ülkede olup nazi, musevi, ermeni, ateist, muhafazakar dostu olmamak mümkün değil.
    4. pankart gereksiz olmuş demek başka dna konusuna kadar ileri gitmek başka.
    5. melih şabanoğlu bey eminim ki faşist değil ancak dünya görüşü sebebiyle, dna veya sözlükte çoğunlukla gördüğümüz siyasi mesajları ile galatasaray'ı kimse bölmemeli, bir grup öteleştirilmemeli, hepimizin ortak noktası galatasaray.
    6. başımdan geçen bir olayı da burada paylaşmak isterim. hz isa ile ilgili bir amerikan filmi vardı içinde musevilere fazlaca dokundurma sebebiyle musevi cemaat filme karşı çıktı ve filmi sinemalarında göstermediler. bu olay ülkemizde de yaşandı ve tazminat talebi konusu oldu ve zarar ilgili salon sahibi tarafından karşılandı. yani musevi cemaat tepkisini burada pankart açarak göstermedi, ticari olarak gösterdi. not; filmde ise hz musa değil musevi askerler eleştirilmekteydi.

    yazar notu; ülkemizin ve dünya'nın gündemi veya sorunları ile ilgili taraftar oluşumlarını desteklemekteyim. savaşlar, deprem, sosyal adaletsizlik, terör konusu çok önemlidir. geçen 10 gün içinde müslümanlık ile ilgili faşist bir film sebebiyle yaşanan olaylara pankart ile tepki göstermekte bir sorun görmemekteyim. önemli olan ötekileştirmemek ve itelememektir.
  • 281
    dünkü pankart hakkında yazdıklarına sonuna kadar katıldığım insandır. ben inancıma uygun olduğu için allah yok, din yalan diye pankart açabilir miyim tribünde? açamam. o yüzden böyle saçma sapan pankartların da galatasaray tribününde yeri yoktur. siyah bant konusu galatasaray'ın da içinde bulunduğu türkiye cumhuriyeti için hayatını veren insanlara saygı için takılmaktadır (ya da türkiye cumhuriyeti'nde gerçekleşen başka acı olaylar için), türkiye cumhuriyeti'ne karşı çalışanlar için değil. yani galatasaray bir türk takımıdır ama bir islam takımı değil. ya da türkiye cumhuriyeti türklerden kurulmuştur, ama müslümanlardan değil. o yüzden islamı savunmak da bizim üzerimize vazife değil.
  • 283
    sayesinde sözlükteki ateistleri tanima firsatimizi oldu. biz onlari zaten biliyorduk, tekrardan tescilletiler kendilerini.

    ayriyeten hepimiz hrant dink'iz deyince, bir $ey yok, hepimiz müslümaniz deyince aaaaauuuuuuvvvvv.
    besiktas tribünleri van için soyununca iyi ama biz pankart açinca aaaauuuuvvvvv.
    çar$i israil e kar$i deyince iyi, biz o filmcilerden hesap sorariz deyince aaaauuuvvvv.

    bu böyle gider..

    geçiniz efendim, geçiniz.

    insanliga gönderilen son peygamer hz. muhammed e ve müslümanlara yapilan agir hakaretlere tepki olarak açilan pankart tan daha dogal bir $ey yoktur. bu hareket ne siyasettir, ne de dinlere arasi çati$ma!

    hz. muhammed tüm insanliga gönderimi$tir. dokunulmamasi gereken bazi kutsal degerler vardir ve bu da bu degerlerden bir tanesidir.

    ey insanoglu, uyan bu gaflet uykusundan! neyi tarti$iyoruz burda? pankartin açilmasi dogruymu$ mu$ mu, yanli$ mi$ mi$ mi??

    azcik kendinize gelin!
  • 284
    23.09.12 galatasaray akhisar maçında açılan pankart hakkında galatasaray dna'sına uygun değil diyerek en mantıklı yorumlarından birini yapmış insan. galatasaray kulübünün böyle konularla bir ilgisi olmamalı. bu ülkede, hatta yurtdışında galatasaray taraftarı olan müslüman, musevi, hristiyan, ateist, deist hatta agnostik milyonlarca insan var. herkesten aynı düşünceyi bekleyemeyiz. bu yüzden bu pankartın açılması da yanlış.

    kulübün dna'sı konusuna gelirsek, bu pankartı kayserispor ya da kasımpaşa taraftarı açsa hiç garip karşılamam. futbola siyaset bulaştırılıyor diye gene açılmasını istemem ama şaşırmam. tt arena'da görünce şaşırdım. galatasaray camiasının ve galatasaray liselilerin de tavrının ne olduğunu az çok tahmin edebiliyoruz. bu yüzden bu pankart bir grup galatasaray taraftarından başka kimseyi bağlamadı, bağlamaz da...
  • 285
    ünal aysal, "akp 21 milyon oy aldı, galatasaray'ın da o kadar taraftarı var" dediğinde nasıl ki hiçbirimiz akpli olmuyorsak, o pankart oraya asıldı diye de tribündeki ataist ya da o pankarta karşı çıkanlar müslüman olmaz.

    melih abi, ünal aysal'ın akp'nin oylarıyla ilgili sözlerine ne cevap vermişti gerçekten hatırlamıyorum ama çok merak ediyorum. camiayı temsil eden başkanın bütün taraftarları akpli gibi göstermesi galatasaray'ın dna'larına dokunmamış mıydı?

    ua, tribüne atatürk'e karşı yapılan film/hakaret vb. işlerle ilgili bir pankart koysaydı, aynı tepkiyi kaç kişi verirdi.

    melih abi'nin hepimize galatasaray'ın dna'larını açıklaması gerekiyor.

    ayrıca tek yumruk grubu galatasaray formasıyla 1 mayıs'ı kutlamaya gidince sempatik olabiliyor. * duruş vb. sıfatlarla tanımlanabiliyor ama ua benzer bir iş yapınca tu kaka oluyor.

    o filmi izleyen biri olarak söylüyorum, saçma sapan, dolandırıcı birini yaptığı skeçe * 5'inci dünya ülkelerindeki gibi tepki verilmedi sonuçta. ama gördüğüm kadarıyla bazı insanların müslümanlığın m'sini ne tribünde ne de sosyal hayatta görmeye tahammülleri kalmamış.
  • 286
    kendisi kusura bakmasın ama galatasaray taraftarı tam da kültürüne yakışanı yapmış iğrenç bir provakasyona en güzel cevabı vermiştir. sahada oynanan spor faaliyeti olsa da toplumun hemen hemen tüm kesiminin ilgilendiği bir alandır ve resmi kurumlar dahi sosyal mesajlarını vermek için aracı olarak kullanıyorlar bu mekanları. ki o mekanların gerçek sahibi taraftarın, toplumun çoğunu ilgilendiren bi konuya tepki göstermesi oldukça normaldir. nasıl her sene açılan 18 mayıs çanakkale şehitleri pankartı göğsümüzü kabartıyorsa söz konusu pankart da aynı şekilde gururlandırmıştır.

    yapanlara bir kez daha teşekkür ediyorum.

    söz konusu pankart için; https://img.timeturk.com/...tayresim/pankart.jpg

    edit: link ölmüş güncellendi.
  • 287
    simdi efendim dunku pankart uzerinden 'sozlukteki ateistleri gorduk' diyeni mi ararsin (sanki ateizm tukaka öcü birseymis gibi) yoksa bu olayi terör, israil ya da vandaki olaylara verilen tepkiyle esdeger gorenleri mi? buyrun o ateistlerden biri benim. cok arastirmaya ugrasmayin. ateistim.

    daha onceki bir mesajimda da belirttigim gibi olay muslumanlik meselesi degil. irakta olen, filistinde zulme ugrayan, afganistanda ölen insanlar icin pankart acilsa desteklerim. amma velakin butun islam aleminin icine dustugu bu populist hatta affınıza sıgınarak soyluyorum kus beyinli yaklasimi ben tribünde gormek istemiyorum. sizin uslubunuzla cevap vereyim isterseniz. 'irakta binlerce musluman oldurulurken bisey yok, kici kirik bir karikatur ya da film yapilinca aoouvvvv.' iste isyan edilen nokta budur. bu tam olarak bir gerizekaliliktir.

    neymis efendim sehit olaylariymis. ulan orda insan ölüyor. bu olayla o bir mi? vandaki olayda carsinin yaptigiymis. ulan o bir sosyal sorumluluk. yine insanlar ölmüs orda. ancak sizin bu pankartta yaptiginiz sey populizmden, galyana gelmekten baska birsey degil. altinda zerre bir mantik yok. nerdeydiniz ulan kac yildir amerika insanlari dograrken diye sormazlar mi adama? sorarlar. siz de oylece kala kalirsiniz.

    neyse. burda 3-5 kendini bilmezin yazdigi irite edici yazilara cok daha agir tepkiler verirdim normalde ama bu platform yeri degil.

    tanim: galatasaray dnasini burdaki yeni yetmelerden daha iyi bilen adamdir.
  • 288
    melih bey en çok faşizan kafalara kızıyor ama yaptığının bundan hiç bir farkı yok. o zaman bir galatasaraylılık testi yapalım sadece o testi geçenler galatasaraylı olsun. ne demek dna'sını taşımıyor. tabi ki taşımayacak. solcusu da olacak taraftarın içinde faşisti de ateisti de yahudisi de. galatasaray türkiyedir derken bu sadece bir laf öbeği değildir, galatasaray o eşsiz türkiye mozaiğinin bir parçasıdır.

    melih bey'in kafasındaki galatasaraylılığı lisenin içinde bulabilir ama unutmamalı ki galatasaray liseden çok daha büyüktür.
  • 289
    kendisi abimiz olur. saygıda kusur etmeyiz ama dna kavramını ortaya atarak ağır saçmalamıştır. bi kere galatasaraylılık dna'sı bana göre tevfik fikret'in yaptığı gibi zulme karşı durmaktır. ortada galatasaraylı müslümanlara yapılan bir zulm vardır bir film ile. ve buna tepki gösterilmiştir. ben kendisinin olayı kişiselleştirdiğini düşünüyorum. kendi siyasi düşüncesine göre yorumlamıştır olayı, galatasaraylılık ile değil.
  • 290
    yaptığı yorum son derece yerinde olmakla beraber, ardından yapılması elzem olan kocaman bir açılım da vardı. o da şuydu, tepkinin gösterildiği yer. örneğin,bu film sonrası olaylarda amerikanın libya büyükelçisi chris stevens öldürüldü. ben kişisel olarak bu korkunç olayın "peygamber ve islam karşıtı çekilen film" den daha önemli ve daha çok konuşulması gerektiğine ve sorumlulularının kınanması gerektiğine inanıyorum. çıktım bir pankart yaptım ve dedim ki "chris stevens ı öldürenler cezalarını çekecektir"

    bu pankart galatasaray'ın dna sında var mıdır yok mudur ? bu soruyu kim cevaplayabilir ki? yaygın kanı şu olacaktır. amerikanın libya elçisinden banane. karşıt görüş de şu olacaktır ( ki benim argümanım da bu) biz galatasaray olarak haksız yere öldürülenlerin yanında değil miyiz? filistinde öldürülen çocukların yanında değil miyiz? chris stevens da işlemediği bir "suçtan" dolayı öldürüldü.

    o zaman göstereceğiniz tepki ne olurdu ve şimdi ne olurdu ona dikkatli bakmak lazım? hz. muhammed son peygamber ve islam son din demeden önce tribünün sosyolojik yapısını iyi ölçmek ölçümlemek lazım.

    galatasaray tribününde hakim gücün muhafazakar bir ideolojisi olabilir. ama " sadece film çeken insanların, sonsuza kadar cehennemde yanacağını, cezasız kalmayacağını söylemek" en azından kişisel olarak benim ifade özgürlüğü ve demokrasi anlayışıma uymuyor. eğer o film insanları kitleleri rencide ettiyse o filme karşı bir film çekersin veya filmin çekildiği ülkede manevi tazminat davası açarsın.

    eğer galatasaray tribünlerinin tek sesi olduğunu söyleyen bir oluşumsan, bu pankartı asmadan önce anket yaparsın, ve eğer sonuç yüzde %100 değilse o pankartı asmazsın. sonuçta ben galatasaray taraftarı olarak istemsizce ultraslan damgası yiyorsam ultraslan ın aldığı kararlar hakkında söz hakkım olmalı değil mi?

    tribün çok kaotik bir yerdir. güzelliği de odur zaten. ateisti,satanisti,solcusu,sağcısı,liberali,iş adamı,işçisi,doktoru,bürokratı, islamcısı yanyana durur ve takımı için bağırır. sen tribünün o kaosundan kendine ideolojik bir homojenite yaratmak istiyorsan bu tepkiler gayet basit.

    galatasaray'ın ilk kaptanının adı da boris nikoloftur. galatasaraylılık kimliği ise dinler ideolojiler ırklar üstüdür. bir amaca ulaşma ve o amaç için beraber birlikte çalışmaktır galatasaraylılık. o yüzden "din gibidir" der metin oktay.

    bu kimliği sadece peygamber sevmeye, ümmetçiliğe, türklüğe, sağcılığa,solculuğa,ideolojiye bağlamak çok gereksiz tartışmalar ve acı sonuçlar yaratır.
  • 293
    istesen de istemesen de galatasaray müslüman ülkeleri temsil eden bir takımdır. çünkü müslüman ülkelerden çıkmış avrupadaki en başarılı takımdır. nordin amrabat galatasaray a transfer olduğunda ki açıklamalarından birinde ben galatasaray uefa kupasını aldığından müslüman bir takım uefa kupasını aldı diye sevindim ve galatasaray sevdam oradan geliyor dedi.

    galatasaray taraftarının peygamberimize sahip çıkması niye eleştirilir anlamıyorum. galatasarayın geleneği peygambere sahip çıkmamak mı onu hakir görmek mi ! nedir yani. tartıştığımız şeyler makul olsun biraz.
  • 295
    arena'daki islamist pankarta tepki koyan yazar. bir takım sözlükçülerin tepkisini çekmiş bu. siz din adına haksızlığa uğradığınızı düşünüyorsanız bunun dışavurum yeri stadyum mudur? bu ülkede alevilerin cemevleri ibadethane sayılmıyor. stadyumda pankart açsınlar. hıristiyanlar din adamı yetiştiremiyor, gelip arena'da pankart açsınlar, zerdüşlere başbakan hakaret ediyor, gelip stadyumda pankart açsınlar. ateistlerin hakları yok. gelip arenada pankart açsınlar, seçmeli kuran dersine karşı çıkıyoruz, gidip arenada pankart açalım. bunlara var mısınız? bunlar doğru mu? değil. ama sen sünni müslümansın ve bu ülkenin çoğunluğu sünni müslüman. o zaman bu ülkede bir tek siz yaşıyorsunuz. dünyada bir tek siz yaşıyorsunuz. stadyumlarda sizin dininiz konuşalabilir. öteki dini inançlar konuşulamaz. değil mi?

    stadyumlarda din ya da politika adına açılan hiçbir pankart doğru değil. bu sorunların çözüm yeri galatasaray'ın stadı mıdır allah aşkına? insanlar böyle aptalca düşünceleri nasıl savunuyor, nasılı bu kadar taşralı/kapalı düşünebiliyor, anlayabilmiş değilim. düşüncesizlik, cahillikten başka bir şey değil. ben o stadyumda "allah yok" diye pankart açsam sen buna saygı duyacak mısın? duymayacaksın. rahatsız olacak mısın? olmayacaksan buyur, istediğin dini pankartı aç. ama orası futbol stadyumu. orada galatasaray'dan başka bir şey olmamalı.
  • 297
    tarihimizde gurur duydugumuz olaylardan esinlenerek hazirlanmis bir kareografiye* bile tepeden bakarak elestirmis kisidir.

    camiamizda sik gorulen elitistlerden kendisi, birsey de denmiyor ki adamlar kulubun sahibi. diyeceksin ceplerinden para mi cikiyor, yoo cogu benden az harciyordur kulube.

    yok boyle bir sistem dunya futbolunda, 2. bir ornegini bulana kombinemi hediye edecegim.
❮
15❯
App Store'dan indirin Google Play'den alın