• 1
    siyasi sistemini bilmeden, ispanya'daki durumun türkiye'deki durum ile karşılaştırılması sonucu yapılan yorumların ürünü olan yanılgıdır.

    türkiyede; bir devlet dairesine, okula, tarihi turistik bir yere, bir belediye binasına vs.. gittiğiniz zaman göreceğiniz tek bayrak türkiye cumhuriyeti bayrağıdır. ama durum ispanyada böyle değildir. ispanyanın 17 özerk bölgesi vardır. ve her devlet binasında avrupa birliği, ispanya, eyalet ve şehir bayrakları olmak üzere 2, 3 ve bazen 4 bayrak asılı olur.

    catalonia'da bayraklar bu şekildeyse:
    http://www.mexicowoods.com/...1_blog_entry32_1.jpg

    la coruña'da böyle:
    http://farm5.staticflickr.com/...163_c3ffba7c99_z.jpg

    andalucia (endülüs) bölgesinde de bu şekildedir:
    http://oi47.tinypic.com/11rbrqs.jpg

    daha basklar, asturiaslılar, valencianolar, navarrolular, gallegolar var. var da var. zaten 17 bayrağın hepsine de bakmaya gerek yok. ama bir örnek daha vermek gerekirse; galicia özerk bölgesinde bulunan la coruña; gallego'ların şehridir. ve yine ispanya bayrağının yanında kendi bayrakları asılıdır her yerde. misal gallego dilinde şehrin adı la coruña değil a coruña diye yazılır. kraliyetin başkenti olan madrid'deki yol tabelalarına bile devlet gallego dili ile a coruña yazmıştır, bundan da gocunmamaktadırlar.

    şimdi gelelim esas meseleye. türkler tarafından bölücü ilan edilen katalan yurttaşlarımızın meselesine... ispanyollar çalışmayı sevmiyorken, siesta, fiesta, eğlence peşindeyken katalanlar ispanyanın en çalışkan ve ülkenin ekonomik yükünü çekmekte olan insanlardır ve adamlara artık gına gelmiştir. bağımsız olmayı; ekonomik bağımsızlık ve kendi vergilerini istedikleri gibi kullanmak açısından çok istiyorlar. kendi vergileriyle, çalışmayan ispanyollara bakıcılık yapmak istemediklerini söylerler.

    kaldı ki ispanya zaten kendi içinde böyle çok bayraklı; farklı ırkların ve bu ırkların kendi yönettikleri özerk şehirlerinin olduğu ciudades autónomas dedikleri bir siyasi sisteme sahiptir. ve ispanyada isteyen futbol takımı; eyalet bayrağının ya da şehir bayrağının renklerini formasında kullanmaktadır. tekrardan katalanları bir kenara bırakalım. al sana sırtına yeşil-beyaz endülüs bayrağı işlenmiş endülüs takımı málaga'nın forması:
    http://www.worldcupjerseys.us/...es/3ds/33031V.Ni.jpg

    (bkz: málaga da bölücü çıktı beyler)

    yahu sen kim oluyorsun da eyalet bayrağını formasında kullanmak isteyen barcelona'ya bölücü diyorsun? aç biraz araştır.

    barcelona bölücü yæ :(
  • 2
    --- alıntı ---

    laporta: "barça'ya bir şartla dönerim"

    joan laporta, katalunya'nın bağımsız bir devlet olması halinde yeniden barcelona başkanı olabileceğini söyledi.

    11 eyl 2012 17:51:00

    barcelona'nın eski başkanı joan laporta, katalunya'nın bağımsızlığına kavuşması halinde yeniden kulüp başkanı olma hevesini taşıyor.

    2003 yılında göreve geldiği barça'yı içinde bulunduğu krizden kurtaran laporta, başkan olduğu dönemde 4 lig şampiyonluğunun yanı sıra, 2 adet de şampiyonlar ligi zaferi tatmıştı.

    nacio digital'e konuşan laporta, katalunya'nın bağımsızlığından yana tavrını sürdürürken "bir gün, bağımsız bir katalunya'da barcelona başkanlığı yapmayı isterdim. benim zamanımda la liga'da, şampiyonlar ligi'nde, süper kupa'larda, dünya kulüpler kupası'nda şampiyonluklar yaşadık. mevcut başkanın bu ideolojisi sürdükçe, taraftarlar gerçeği anlayacaklardır." şeklinde konuştu.

    'bir kulüpten daha fazlası' sloganına sahip olan barcelona, birçok katalan tarafından katalunya'nın milli takımı olarak görülüyor.

    kaynak goal.com

    --- alıntı ---
  • 3
    ispanya'nın oluşumuna baktığınızda, bugünkü o özerk eyaletlerin zamanında ayrı ufak krallıklar olduğunu görüyorsunuz. zaten katalan bayrağının bir adı da "bars of aragon". aragon, bu krallıkla alakalı bir efsane. ufak bir google açıklamasıyla bunu öğrenebilirsiniz.

    haliyle, katalanlar bir üniter devlet içinden devletçik çıkarmıyorlar. zaten bir çok ufak krallığın merkezi bir krallığa bağlanmasıyla oluşan ispanyadan, bugün de özerk bir yönetimle yönetilen katalonya'nın (ki ispanya'nın en zengin şehridir barcelona, bildiğim kadarıyla madrid'den bile zengindir) bağımsızlığını istiyorlar. örneğin fransa'daki basklar, brotonlar için aynı şey geçerli değil.

    bunun bizim ülkemizdeki meseleyle benzer yönleri de var tabi ama devlet yapısı farklı, bulunduğu bölge farklı, bahsi geçen bölgelerin kalkınmışlık düzeyleri farklı. burası ortadoğu, bu bir. burada büyük devletler at koşturur. etnisitileri kaşırlar. orada kaşımazlar. ikincisi, orada ayrı bir katalan burjuvazisi de katalonya pazarı da katalan işçi sınıfı da var. ancak burada böyle değil. kürt burjuvalar var. kürt burjuvazisi yok. ikisi farklı şeyler. bunlar kendi pazarlarını oluşturamazlar. (modern anlamda) millet olmanın en temel koşullarından biriyse, ulusal burjuvazinin kendi ulusal pazarını oluşturmasıdır. katalonya'da toprak ağaları da yok. burada var. özgür katalan köylüsü, katalan bireyleri var. peki ya burada? özgür bireyimiz ne kadar özgür bizim?

    uzun lafın kısası, buradaki 'bölücülük'ün hizmet ettiğiyle oradaki farklı. niteliği de farklı. anlayacağınız "katalanlar pkk'li laan" ve benzeri argümanların hiç bir mantıki dayanağı yok. ortak meşru (ya da gayrı meşru) talepler de olabilir. bunlar da delil değildir. fenerbahçe de futbol oynuyor, galatasaray da. bunun gibi bir şeydir, ikisinin ortak noktalarını birleştirip katalanların talepleriyle pkk'nin ortadoğu'daki (bakın, türkiye demiyorum!) taleplerini bir tutmak.

    ufak bir not: örneğin eta, pkk ile alışveriş falan yapmıştır belki. bu başka bir tartışma ve açıklama konusudur. bununla gelmeyin.

    son bir not daha: gönül ister ki katalanlar da ayrılmasın. birleşmek, beraber olmak varken ayrılmak ne vicdani geliyor bana ne de mantıki.

    selametle!
  • 7
    yanlış bir yanılgıdır. açıp biraz araştırınca, bu olayın sadece forma işi olmadığı görülür. maç sırasında açılan pankartlar, takım içinde katalanca konuşmalar, basın mensuplarının ispanyolca sormasına rağmen katalanca cevap vermeler, sonracıma resmi kurumlar tarafından kabul görmeyen katalonya milli takımı kurup oynamaya çalışmalar vs. e bir takım bölücü olmak için daha ne yapsın!? bi zahmet terör örgütü kurmasını beklemeyin barcelona'nın.*
  • 10
    ispanya'da yaşamadığım için bölücülük ile ilgili konuşmak istemiyorum, ama bu barcelona futbolcuları, özellikle katalan olanlar, provokatördür, sahtekardır. kendini yere atma falan durumları artık çok bilindiği için söylemeye gerek yok. bir de şu durum var, bunu da biliyorsunuzdur zaten:

    sergio ramos ve pique ile ilgili bir olay geçmişti. şimdi ramos endülüs bölgesinden. ispanya milli takımı'nda pique ile birlikte bir basın toplantısındalar. pique'ye katalanca bir soru soruluyor, ve cevap katalanca isteniyor. pique cevabı verdikten sonra "ispanyolca da söyleyeyim mi?" diyor. ramos da "endülüs aksanında da söyle." diyor. "burada ispanyolca konuşulur." diyor.

    haklı mı? sonuna kadar haklı. be katalanlar, madem ayrı devleti, ayrı dili savunuyorsunuz, o zaman oynamayın milli takımda. gelmeyin milli takıma. şu yapılan provokatörlüktür.
  • 11
    dünyadaki herşeyi kürtlerin hak taleplerine hizmet eder mi diye algılayan paranayok bir ulusalcı zihin yapısının dışavurumu. barcelona bölücü bir kulüp değilmiş. hadi ya,ne güzel rahatlayalım artık. gönül rahatlığıyla katalanları tutabilir, messi'nin attığı gollere sevinebiliriz yani dimi. egemen ideoloji tarafından oluşturulmuş bölücülük zırvasının futbol tutkumuzu da ket vuracağını kırk yıl düşünsem tahmin edemezdim heralde. ayrıca katalonya başlı başına özerk bir bölgedir ve kendi kendini yöneten bir öz yönetim biçimine sahiptir. lakin böyle olmazsa bile adamlar ispanya'dan ayrılmak istiyolarsa bize ne kardeşim. kime ne? katalunya'nın ispanya olmadığını bilmeyen bir yanlış algılamının ortaya çıkardığı başlıktır.
App Store'dan indirin Google Play'den alın