❮
12❯
  • 477
    2014-2015 sezonu istatistikleri ;

    messi;
    la liga 38 maç/ 43 gol, 21 asist
    şampiyonlar ligi 12 maç/ 10 gol, 5 asist
    kral kupası 5 maç/ 3 gol, 4 asist

    toplam= 55 maç/ 56 gol, 30 asist

    ronaldo;
    la liga 35 maç/ 48 gol, 15 asist
    şampiyonlar ligi 12 maç/ 10 gol, 4 asist
    kral kupası 2 maç/ 1 gol
    dünya kulüpler kupası 2 maç/ 2 asist
    ispanya süper kupası 2 maç
    uefa süper kupası 1 maç/ 2 gol

    toplam= 54 maç/ 61 gol, 22 asist

    messi'nin oynayacağı bir kral kupası finali, bir de şampiyonlar ligi finali var. takımının başarısı da göze alındığı zaman ne kadar ronaldo istatistik olarak messi'yi geçse dahi ballon d'or ödülünü bu yıl muhtemelen kaptıracak.

    edit: gol toplamı düzeltildi, farkedip uyardığı için aslan gibi savas galatasaray'a teşekkürler.
  • 863
    muadilleri olmayan ikili. bana kalırsa bu versusu açık tutan tek şey messi’de olmayan karizma ve hırstı. sporcu özellikleri olarak ronaldo en tepelerde iken messi sadece kendine çok iyi bakan bir sporcu. yoksa messi şampiyonlar ligi dışında ronaldo’dan her alanda önde. dünya kupasına da ihtiyacı yoktu bunu kanıtlamak için. maradona’yı işin içine katmıyorum bile çünkü bu ikili maradona’nın aksine 20 sene en tepedelerdi ve kimseyi yaklaştırmadılar bile. ikisi de inanılmaz yetenekli,inanılmaz çalışkan ve inanılmaz istikrarlılardı.

    bu ikiliyi izlediğimiz için çok şanslıyız. messi gibi bir yeteneğin tanımlayamadığı isme rakip olabilen ronaldo’ya ayrıca saygı duymak lazım. ayrıca ronaldo’nun manu ve madrid kariyerinin başlarındaki hallerini hatırlatıp yetenek konusunda mbappe’yi falan 4’e 5’e katladığını hatırlatmak isterim. ronaldo en iyi futbolcuydu. yeteneksizmiş sanılmasının sebebi 10 seneden uzun süredir futbol izleyen biri için messi ile kıyaslanmasıdır. messi ise futbolcu olarak tanımlanamayacak bir adamdı. çünkü bu yetenek hayal sınırlarını aşar cinsten.

    bir daha gelmeyecek adamlardı bunlar. beğenin beğenmeyin tarihin gördüğü en iyi iki futbolcusuydular ve her zaman da öyle kalacaklar. çünkü makine gibi adamların ilk örnekleri ama yürekli ve olgun futbolcuların da son örnekleri ikisi. 2000’lerin başlarında o şımarık olmayan yürekli futbolcular, futbolun romantik yönünü temsil eden isimler kayboldu. o yüzden bence gerçekten ikisine yaklaşan kimse gelmeyecek. hele iki tane aynı anda böyle isimlerin olma ihtimali sıfır.

    yalnız bu tarihin en iyisi olayı içi boş bir kavram biraz. basketbol olsa jordan der geçersin. istatistik, estetik, sporda çağ açıp kapatmak, karizma, winnerlık adamda her şey var ve sorgulamak mümkün değil. mükemmelliğin tanımı. futbolda biraz işler değişiyor. messi diyoruz ama yeteneğe göre bir de biraz istatistiğe göre. fakat ronaldo da karizmatik. bende bıraktığı etkilere göre fenomen ronaldo, ronaldinho, thierry henry, zidane bambaşkaydı. keza ibrahimovic,sneijder de bende müthiş etki bıraktılar ve bu isimleri messi’den çok daha fazla seviyorum. düşünüyorum eğer küçüklüğümde messi de olsaydı seçenekler arasında messi gibi olmayı seçmezdim.

    tarihin en iyisi olmak yetersiz bir title. küçümseme değil bu yanlış anlaşılmasın. bir futbolcu 5-6 senelik performansıyla messi’nin 20’de 1’i kadar istatistikle de messi kadar sevilebiliyor. futbol sahanın içinden ibaret değil. örneğin elmander bende büyük bir drogba hayranı olmama rağmen daha çok etki bıraktı. çünkü adamın aidiyeti bambaşkaydı. futbolun ne demek olduğunu iliklerine kadar hissettiriyordu insana. seni özel hissettiriyordu hayran bıraktırıyordu. karizmatik adamdı.

    yani bundan daha önemli bir şey var futbolda. psg taraftarı 20 yaşında bir gencin belki de bilmediği elmander ismi bende inanılmaz bir etkiye sahip. veya hagi galatasaraylılar için arjantinliler için messi neyse odur. hagi zaten efsanelerden ama doz olarak bizdeki karşılığı diğer takımlardakinden çok başka.

    messi de ronaldo da böyle duygular hissettiriyorlar. isteyen messi isteyen ronaldo desin. bence en iyi futbolcu messi ama ronaldo farklı bir iz bıraktı. futbolda herkesin farklı bir kahramanı vardır. benim için hagi. bir başkası için belki de elmander, melo’dur. kimisi için aguero’dur, kimisi için lampard’dır. bu versusu bu kadar abartmak saçmaydı. günün sonunda her ikisi de birilerinin kahramanı. her ikisi de birileri için dünyanın en iyi futbolcusu.
  • 687
    hep söyledim, hep de söyleyeceğim. messi her zaman daha yetenekliydi. ronaldo ise çalışkanlığı ile hırsı ile her zaman messi'den daha büyük oldu. kusura bakmayın ama bu versus ronaldo'nun zaferiyle kapanalı yıllar oluyor. messi gitsin önce bir copa america falan kazansın.
    şunu da belirteyim ki haksızlık olmasın. messi'yi izlemek de bana keyif veriyor. onun futbolunu da seviyorum. ancak ronaldo kesinlikle daha büyük topçu. bu rekabeti izleyebildiğimiz için çok şanslıyız gerçekten.
  • 501
    messi = yetenek, ronaldo = çalışma şeklindeki basma kalıba kesinlikle karşıyım.

    biz ne yetenekliler gördük batuhan, emre, keita, lincoln ve nicelerini ancak hiçbiri büyük star olamadı çünkü yetenek tek başına insanı bir yere getirmez çalışmakta gerekir. bunun en güzel örneği de arda turan'dır heralde bizim tanıdığımız isimlerden.

    sadece çalışarak da bir yerlere gelinmez buna örnek olarak hakan balta, servet çetin, necati ateş gibi isimleri verebilirim. bu isimlerde yeteneksiz değillerdi elbet, ancak hep çalışarak ve istikrar sağlayarak bulundukları yerlere geldiler. ötesi olmayı başaramadılar çünkü onları diğerlerinden farklı kılan yetenekleri yoktu.

    ancak messi için sadece yetenek, ronaldo için sadece çalışmak argümanı çok yanlış. messi dediğimiz adam antrenmanları dışında hergün minimum 1 saatini çalışmaya ayırıyor. ronaldo'da bu rakam 2-3'lere çıkıyor. messi ronaldo'dan daha yetenekli, ronaldo messi'den daha çok çalışıyor demek daha doğru ilk tabire göre. sadece yetenekle bu iş olsaydı dünyadaki milyarlarca insandan elbette messi kadar yetenekli birisi çıkar o da zirveye otururdu.

    üstteki entry'e katılıyorum, birbirlerine karşı olan rekabet onları iyi yerlere getirdi ancak artık her güzel şeyin sonu olduğu gibi bu rekabetinde son yıllarını yaşıyoruz. max 3-4 sene içinde artık bu versus yerini neymar vs x olarak alacaktır muhtemelen. hatta görünen o ki neymar bu haliyle hem messi, hem de ronaldo'dan çok daha ileriye gidecek gibi duruyor.
  • 653
    hem milli takımda hem de kulüp takımlarında kendilerinden beklenilenlerin farklı olduğu oyuncu ikisi de. misal ronaldo’dan madrid ve portekiz girdiği pozisyonları gol atması istenirken, arjantin ve barca’da messi’nin tek başona pozisyon yaratıp üstüne bir de gol atması beklenmektedir. 2015 sonrası messi’nin çöküşünde en büyük etmen arjantin halkının baskısıdır. tabii bu sırada arda turan ile karşılaşması tesadüf olarak söylenebilir*
  • 128
    tüm sempati-antipati olayını bir kenara bırakarak, galibi messi'dir efendim. ronaldo hızlı ise, messi'nin futbolda çok daha önemli olan "hızlanma" özelliği ronaldo'ya göre daha iyidir. ronaldo adam geçer, ama messi daha rahat adam geçer, çünkü bileklerine biraz daha hakimdir. ronaldo salak değildir, ama messi direkt akıllıdır, mesela kolay kolay rakibinin karşısına dikilip bilek hareketi yapmaya çalıştığını göremessiniz messi'nin, zaman kaybetmeden geçer gider. ronaldo, bir arjen robben kadar olmasada daha bir egoistken, messi daha bir takım oyuncusudur. ronaldo hangi konularda daha iyi peki? uzaktan şutlar, frikikler, birde kafa vuruşları. peki messi bunları yapamıyor mu? ronaldo kadar değilse de hepsini yapıyor. 2 senedir hem ceza sahası dışından, hem de kafayla bir çok golü var, frkiktende sadece bu sene 3 tane gol saydım. ha, bir de koşu yarışı yapsalar ronaldo geçer, hızlı ya. aydın yılmaz'da arda'yı geçerdi yani, dediğim gibi aslolan "hızlanma" dır.

    hayır, oyuncular için "şunu daha iyi yapabilir, bunu daha iyi yapabilir." demekte saçmalık. 2 senedir ronaldo messi'nin tozunu yutuyor her açıdan. yani o "yapabilir, daha iyi" dediğiniz özellikleri yeterince yapamıyor, göremiyoruz. messi sadece bir konuda ronaldo'dan iyi olsa, ve sadece o özelliğiyle ronaldo'dan daha çok gol, daha çok asist yapsa, bu messi'yi daha iyi yapmaz mı be kardeşim? ayrıca bu sene için "ronaldo sakatlık yaşadı, cezalar aldı." diyecek olan varsa futbolda istatistiksel olarak en akılcı istatistik olduğunu düşündüğüm "maç başına gol" oranlarını hesaplasınlar...

    velhasıl, messi'dir. gören gözler görüyor zaten...
  • 818
    "ronaldo tarihin en iyi ikinci futbolcusu mu?" sorusu bile "ronaldo mu daha iyi messi mi?" sorusundan daha gerçekçi.

    bireysel olarak değerlendirilip nasıl oluyor da ronaldo daha iyi görülüyor bir türlü anlam veremiyorum. kişisel sevgiden kaynaklanıyor sanırım. ronaldo golün her türlüsünü atan fiziksel özellikleriyle oynayan bir futbolcu. kim bilir kaç kafa golü vardır mesela. messi'nin kariyerindeki kafa golü sayısı muhtemelen sıradan bir santraforun sezon içerisinde attığı gole eşit. buna rağmen gol konusunda ronaldo'dan daha iyi. asist konusuna hiç girmiyorum bile.

    ronaldo'yu messi'den iyi kılacak tek özelliği galatasaray'a gol atabilmesi. onun dışında önde olduğu konu yok bence*
  • 144
    ronaldo'nun şebek oldugu karşılaştırmaymış. zira ön libero xabi alonso, kac aydır sakat kaka, her maca kenarda başlayıp duruma göre 60-70'lerde oyuna giren guti ve bu sezon biraz kıpırdamış ama gene de xavi ile arasında daglar kadar fark bulundugu aşikar olan fan der fırt, xavi ve iniesta ile aynı kefeye konulmuştur. daha ben bişi demiyorum. her ne kadar katalan olsa ve barça aşkı yüzünden 4 numaralı formayı cıkarmasa da fabregas'ın real madrid'e gelebilme ihtimalini sevdim ben. o zaman iniesta-xavi ikilisine karşı kaka-fabregas ikilisinin kıyaslaması yapılır, messi ile ronaldo arasındaki farkında öyle mars ile dünya arasındaki fark kadar olmadıgını görürdük. ha fabregas ta arsenal'de ilk yıllarında ön libero gibi oynamıştı ama öyle ön liberoya can kurban.
    neyse lan banane. zaten piley sıteyşın da oynamıyorum ben. o yüzden anlayamıyorum heralde aradaki farkı.
  • 316
    messi'ye ve ronaldo'ya sempati besleyenlerin kendi sevidiği adamı öne çıkartmak için acayip karşılaştırmalar ortaya koyduğu bir duruma dönüştü bu. messi saf yetenek onu çıkartırsak herşeyde ronaldo öne çıkar, ronaldo robot gibi messi topunu koltuğunun altına almış çocuk gibi, ronaldo savunma yapıyor messi sadece 3. bölgede, biri taraftarı sallamamış biri hayırlı evlatmış.

    benim gördüğüm ikiside sahada herşeyi yapıyolar. savunma da yapıyorlar, sorumluluk da alıyorlar, sosyal sorumluluk organizasyonlarına da katılıyorlar. fakat bu karşılaştırmaların en yuh ulan yuh dediğim kısmı ise ronaldo'nun messi'den çok çalıştığıdır. ronaldo gibi olmak efsane bir çalışma gerektirir adamın her halinden anlarsın bunu ama ne kadar çalışırsan çalış onun sahip olduğu fiziğe sahip olamayabilirsin bu mesela messi için geçerlidir ama tutup ronaldo kadar burak yılmaz çalışsa onun sahip olduğu fiziğe sahip olabilir. bu anatomik bir durumdur. fakat sonuca baktığımızda ben aranızda messi'yi çarpıp düşüren koşarken yakalayabilen ve o hızda onun kadar kıvrak olabilen birini gördüğünüzü zannetmiyorum. kafa zamanlaması olarak harika olan şut hızı ve isabet oranı olarak optimumlarda dolaşan bir oyuncu messi, sakatlanınca tahmin edilenden önce dönen bir oyuncu. daha sezon başında efor testlerinde 17 yaşındaki değerlerini yakalamış bir oyuncu messi. bu biraz messi övgüsü gibi olmaya başladı ama ben ronaldo ve messi'yi yan yana koyduğunuzdaki fiziksel fark varmış görüntüsünün sadece görüntüde kaldığını aslında ikisininde fiziksel olarak aynı çalışmayı gösterdiğini söylemeye çalışıyorum.

    diğer yandan messi'yi kaç senedir izleriz ve her sene ama her sene bir özelliğini top class seviyesine çıkarttığı gibi diğer top class olan özelliklerini de aynı seviyede tutmuştur. bu adam sadece dripling yapabilen biriydi, sonra son vuruş geldi kafa topları geldi xavi gibi pas atmaya başladı uzaktan şutları acayip olmaya freekickleri çok yüzdeli gol olmaya başladı bu adamın ne eksiği kaldı. e bunlar hayvanlar gibi çalışmanın ürünü değil mi?

    peki ronaldo daha çok çalışıyor diyenlerin çalışma kriteri nedir? benim yapmaya çalıştığım bir karşılaştırma değil ben sadece yanlış bir karşılaştırma kriterinden özellikle rahatsız olduğum için bahsetme gereği duydum.

    karşılaştırma konusunda ise ben ikisinide keyifle izlemeyi tercih ediyorum. messi'yi daha çok seviyorum ama bunun özel bir sebebi yok hatta ronaldo manu yıllarında benim için çok daha öndeydi ama bu modern köle muhabbetlerine girdi falan biraz kendisinden soğudum.

    basit manıkla bakılınca da rakamlar ortada, messi iyicene saçmalamaya başladı gol asist rakamları falan. konu neresinden tutsak elimizde kalıyor yav.
tümünü göster
❮
12❯
App Store'dan indirin Google Play'den alın