• 8
    futbolda çok tartışılıyor, bence messi, başkasına göre cr7 ötekine göre maradona, berikine göre pele...

    basketbolda yine bence ve dünyanın genelinde net şekilde m.jordan ama kobe ve lebron fanları, yeni nesil gençler özellikle lebron diye ısrarcı. pek bir şey demek istemiyorum :p

    f1'de senna'cılar var, ben micheal shumacher diyorum ama lewis hamilton istatistiklerde kendisinin rekorlarını kırmakla meşgul...

    teniste rogerer diyen de var nadal diyen de, ben nadal'cıyım, bir de novak diyenler var ki onların ben ... :p

    popüler birçok spor branşında genelde birkaç isim üzerinde tartışmalar devam ediyor.

    fakat konu atletizm ve özellikle kısa mesafe ise kırılmayanı, imkansız denileni çok kolay gibi gösteren bir adam gördük, sanırım onun kırdığı rekorların kırılmasını uzun yıllar bekleyeceğiz...

    (bkz: usain bolt)
  • 3
    goat deyince aklıma direkt iki isim geliyor. ikisi de enteresan şekilde michael. biri jordan olan, diğer schumacher.

    insanlar branşında en iyilerden, efsaneleşmiş isimlere genel olarak goat diyor ama bana göre her sporda bir tane goat olur. örneğin messi ve ronaldo'nun ikisine de goat demek pek mantıklı değil çünkü goat'un açılımı "greatest of all time" yani "tüm zamanların en büyüğü". tabi sübjektif bir konu olduğu için kişiden kişiye göre farklılık gösterebilir bu isimler. herkesin goat'u kendine.
  • 22
    hali hazırda messi mi ronaldo mu messi mi maradona mı tartışmaları yapılırken hakkında iki kelam edeyim.

    goat kavramı benim için sadece en iyiyi anlatmıyor. aslında hepimiz için böyle olmalı belki de. bir spor dalında goat dediğimiz kişinin o spora bir anlam katması gerekiyor. şimdi maradona mı daha iyi oyuncu messi mi sorusuna farklı yanıtlar veriliyor belki ama kimse kendini kandırmasın, messi 3 gömlek falan daha iyi. ama bence goat maradona. net hem de. bilginin kaplumbağa hızıyla yayıldığı yıllarda, 1986 yazında diyarbakır'da henüz 7 yaşındayken üstünde maradona yazan açık mavi bir tişört giyebilmişsem eğer konu benim için kapanmış demektir. şimdi afrika'nın bir köyüne git, köyde su yoktur, yemek yoktur ama çocukların üstünde messi, ronaldo, drogba, eto'o, haaland forması falan vardır. 40 sene önce gitsen ve bi çocukta da bi forma varsa eğer eminim ki o maradona formasıdır. misal jordan-lebron tartışmaları. lebron'dan önce basketbolda goat meselesi tartışmaya kapalıydı. şimdi 100 kişiye sorsan 60'ı jordan dese, 40'ı da lebron diyor. en azından artık tartışılıyor. şahsi fikrim lebron jordan'dan daha iyi basketbolcu ama goat %100 jordan. adam basketbolu dünyaya sevdiren, tanıtan bir figür bir kere. burada başka birinin goat olarak anılması abesle iştigal oluyor. başka bir örnek bokstan verelim. sizce muhammed ali'den daha iyi boksörler gelmedi mi? tonla geldi hem de. hiçbiri goat olabilir mi? mümkün değil, hala 10 yaşında çocuğa sorsan adamın ismini söyler. hem o zamanlar siyasi kimliğinin getirdiği tanınırlık hem de boks sporunun dünyada takip edilmesini sağlamak gibi etkileri olan bir sporcudan başkası goat olamaz zaten. tiger woods! yahu golf nedir bilmeyen adam bu adamı bilir. golf izlemişse de bu adam sayesinde izlemiştir. daha iyi golfçular vardır belki şu an, olacaktır da ama goat tiger woods'tur. aksi iddaa edilemez. tenis mesela. nadal mı, federer mi, djokovic mi? ya da eskilerden bjon borg mu? %90 galibiyet yüzdesiyle tenis kariyeri var borg'un. nadal en çok grand slam kazanan. djokovic 373 hafta 1 numarada kalmış bir tenisçi. en yakın takipçisi federer'in 310 haftası var. sonra ne bileyim, agassi ve nadal golden grand slam yapan tenisçiler. hem 4 grand slami hem de olimpiyat altını kazandılar. liste uzar gider, pete sampras'lar, laver'ler vs derken herkes biliyor ki goat federer'dir. bugün bir çok insan tenis izliyorsa başlangıcı bu adamdır. en iyi tenisçi midir? tartışılır, sonuçta ondan daha fazla kazananlar var ama greatest mıdır? bence net.

    bir örnek daha vereyim. snooker. bak en güzel örneklerden. yani sizce ronnie o'sullivan sadece çok iyi oyuncu olduğu için mi goat? snooker topunu görse elma şekeri sanacak insanlsr bu adamı bilir, tanır. snooker izlemeye başlamışsak bu adamdır sebebi. ha sonra x bir oyuncu favoriniz olur, daha iyi oyuncudur dersiniz, o ayrı bir tartışmadır.

    benim bu meseleye bakış açım budur.

    maradona, jordan, federer vs asla favori oyuncularım değil. ama konu goat olmaksa, bunlar kadar hakeden de yoktur. "gelmiş geçmiş en yetenekli, en iyi oyuncu" tartışması goat tartışmasından ayrı olmalıdır bence. bence ecnebiler de bu kavramı çıkartırken bunu düşünmüşlerdi. muhakkak ki "greatest" kelimesi sadece en iyiyi işaret etmiyo.
  • 14
    çoğu sporda net olarak seçilemeyecek en zorlasan iki üçe indirilebilecek tüm zamanların en iyisi ünvanının ingilizce kısaltılmışı. izlediğim ve ayrıntılı takip ettiğim spor branşları arasında* bir numaralığı tartışılmaz tek isim michael jordan. diğer branşlarda tek isim benim takibim kadarıyla yok. messi-ronaldo, kasparov-carlsen... hatta nadal-federer-djokovic ile 3lüye cıkabilir liste.
    aynı zamanda keçi anlamına da gelir.
  • 6
    ingilizce keci*

    ote yandan insanlarin hepsinin buna kendi donemlerinden ornek verdigine emin degilim, ben michael jordan'in maclarini ne kobe, ne de lebron kadar izlemedim (hatta en cok lebron'u izlemisimdir zaten yaslarimiz da yakin), fakat lebron'un goat olacak karakterde biri olmadigini gormem cok uzun surmedi (tabiki de 2010 dan bahsediyorum).

    ote yandan kisisel olarak en sevdigim basketbolcu olan kobe (ki buyurken onunla buyudum, ayakkabim, giydigim forma numaram hep kobe'ydi, profesyonel olarak oynadigim yillarda 2 numara oynadim, sutlarini taklit ettim ve iyi de bir skorerdim ne yalan soyleyeyim*) her ne kadar bahsettigim goat mantalitesine sahip olsa da dun itibariyle lebron'a gecilmistir, bunu da kabul etmemek icin kor olmak lazim.

    michael jordan neden goat oldugu zaman sayabilecegim bir suru numerik ve istatistik donenin yani sira last dance belgeselinde anlatilanlarin bir kismini last dance'den cok onceden beri bildigim ve michael jordan'in kafa yapisinin en iyilerle bulusup yenme yerine, en iyiyi bulup yenme oldugu icin ve bununla basarili oldugu icin goat oldugu kanisindayim. yanina pippen gibi cok iyi bir 2. yildiz geldi, gerekli parcalar da geldi ama pippen'in pippen olmasinda michael jordan'in rolunu kimse konusmuyor. o mantaliteyi pippen'e asiladigi icin pippen mj yokken belirli bir performans koydu.

    kendim kucukken secme sansim olsaydi, karakterini isteyebilecegim kisi kobe veya jordan olurdu, lebron degil. yetenekli, ama yetenegini bildigi halde sinirsiz calisan, ve her turlu mucadeleye gogus geren. cocugum oldugu zaman da bu tarz karakterleri ornek almasi icin elimden geleni yapacagim. bu yuzden bir sure "messi"ciyken artik "cristiano ronaldo"cuyum. hatta cok rahat ronaldo'nun gelmis gecmis en iyi futbolculugunun yani sira en buyuk sporculardan biri oldugunu da soyleyebilirim. cunku bir rol model, azim ve calisma ile nelere gelebilecegini bizlere anlatabiliyor. sporcunun da bir gorevi bu degil mi?

    lebron boyle bir karakterde degil ve bu kolay kolay degisecek de bir sey degil. en basitinden "the decision" karari benim icin ve bir cok sporcu/yorumcu icin cok buyuk bir hayalkirikligi. baskasinin takimina gitti lebron, onun egemenligine girmeyi kabul etti, alfa karakter olmadigini gosterdi. lebron james bu yuzden gelmis gecmis en iyi basketbolcu olamayacak gibi duruyor.

    dikkat ederseniz olamaz demedim, olamayacak gibi duruyor dedim. cunku daha once sik yazdigim gibi, eger 1 adet 3 peat alacak mental olgunlugu gosterirse o zaman ben bu tartismaya acik olurum cunku lebron o zaman sadece mental olgunlugu kazanmis olmaz, ayni zamanda da digerlerinin sahip olamadigi devamlilik kartini da oynayabilir.

    entry cok daldan dala atladi, biraz da 3 oyuncu kiyasina dondu ama umarim goat nasil olunur bunu aciklamistir.
  • 16
    bu kısaltmaya kesinlikle katılmıyorum. eğlence amaçlı kullanılabilir ama herhangi bir sporcunun herhangi bir spor dalında tüm zamanların en iyisi olduğunu belirlemek çok zor. dönemin teknolojisi, sağlık bilimi, ekonomisi, oyun yapısı, fiziksel şartları, oyun kuralları vs. her şey komple değişirken tüm bu değişkenleri göz önüne alıp objektif bir değerlendirme yapmak pek mümkün değil. olsa olsa greatest of her/his time olur. goht olarak güncellenmesi gereken ifadedir.
  • 17
    (bkz: gheorghe hagi)

    harflerinin icerisinden goat'a karsilik kesimleri buyuk yazacak sekilde bir apacilik yapmak istedim ama malum sozluk kucuk harf kabul ediyor sadece. harflerin arasinda t'yi bulamayanlar turkiye'de hagi'nin uzatmasinin hacit oldugunu bilmiyorlar sanirim. ya da hagi from galatasaray yapilarak duzeltilir o kisimlar. ayrica kecilikse de kecidir kardesim hagi, kisilik ozellikleri de andiriyor bir keciyi*

    neyse demem o ki; haginin tum zamanlarin en gorkemli futbolcusu olmasi konusunda sadece bu tarz konular tartisilir, geriye kalan seyler laf-i guzaf. tarafsiz bakamiyoruz kardesim, kapaliyiz. salgin dolayisiyla.
  • 34
    (bkz: 18 aralık 2022 arjantin fransa maçı)

    bu gece itibarıyla artık tartışmaya, kıyaslamaya, karşılaştırmaya kapalıdır. escobar ile maç yapan adamı karakter timsali gibi sunmanız yetmedi, şimdi de cuntaya mesaj vermediği için goat olmadığını öğrendik. banane adamın verdiği mesajdan, saha dışı aksiyonlarından. saha içinde bu oyunun gelmiş geçmiş en büyük ismi olduğunu tescillemiştir.
  • 4
    farklı dönemlerde farklı sporcular tarafından taşınan bir sıfattır. o zamana kadar gelmiş geçmiş en iyi oyuncu mantığıyla açıklama ihtiyacı duyulur hep. örneğin basketbolda jordan 2003'te nihai emekliliğini ilan ettiğinde neredeyse tartışmasız goat idi. ama açıkçası lebron da yaptıklarıyla o ünvanı sonuna kadar hak ettiğini gösteriyor.
    formula 1'de michael schumacher neredeyse su götürmez bir gerçek olarak tarihin en iyisiydi. şu anda ise lewis hamilton o unvana ortak olma konusunda emin adımlarla ilerlemekte.
    maradona mı pele mi diye tartışılırken şu anda o unvanı hak eden c.ronaldo mu yoksa messi mi diyoruz.
    her jenerasyon kendi döneminde bu unvanı kazanmış sporcuları desteklemeyi daha çok sever bir de mesela. örneğin gençlik yıllarını 1995-2000 arası yaşayan biri için lebron james jordan'ı asla ve asla geçemeyecektir. ya da babalarımız için maradona gibisi gelmedi ve gelmeyecektir gibi.
    rekabetin had safhada olduğu branşlarda bu rekabetten zevk almak dururken, bir kaç sene sonra artık izleyemeyeceğimiz sporcuların son resitallerini ağız tadıyla seyretmek dururken tartışmayı kenara bırakmak gerek sanırım. zira isteseniz de bir 5 sene sonra nadal-federer rekabetini, messi-ronaldo çekişmesini, lebron'un sahada yaptıklarını izleyemeyeceğiz. usain bolt'un sprintlerini, michael phelps'in akıl almaz rekorlarını, hakkinen-schumacher çekişmesini bir daha izleyemeyeceğimiz gibi.

    ayrıca hem spor hem de zamanının toplumsal olaylarına olan dik duruşlu yaklaşımı nedeniyle bence goat = (bkz: muhammad ali)
  • 20
    orta uzunlukta bir goat listeleme değerlendirmesi olacak.

    goat, benim için lionel messi'dir.

    ama 3'lü halde listelemeyi de isterim.

    ilk 2 muhakkak messi ve cr7'dir. bu ilk iki koltuğa 3.aday yoktur, olamaz, kabul edilemez.

    sebebi ise;
    bir futbol yani bir spor branşı goat'ından bahsediyoruz. sporun ilk başta gelen ilkeleri disiplin ve istikrardır.

    bu ikili kadar bu ilkelerin hakkını veren hatta yanına bile yaklaşan olmadı. kiminin a+ kaliteye* çıkması seneler sürmüş* kimi 35'lerinde ya uzaklasmis* ya bırakmış*.

    kiminde ise bu ilkeler zaten hic yok.*

    modern dönemlerdeki taktiksel disiplin, antrenmanlar, zorluklar ve yasanan challenge'lar eskiye nazaran çok daha çetin. bu sebeple dönem itibariyle onları dışarıda tutmanın daha doğru olduğunu düşünüyorum.*

    messi ve cr7 dışında 3. koltuğa aday tartışılabilir.
    (bkz: lionel messi)
    (bkz: cristiano ronaldo)

    yaptıklarıyla sahadaki sanatıyla her kupayi alip koydugu dominasyonla kendi milli takımına aldırdığı ilk dünya kupası ve pespese kazanilan 2 euro* +barcelona'nın real madrid'i perişan ettiği yılların sanatkarı iniesta demek istiyorum.
    (bkz: andres iniesta)

    sonra winnerlığı ile ve çıktığı her challenge'ı başarıyla tamamlamasiyla +liderliği ile hatta her gittiği yerdeki liderliği ile zidane dememek abez olur.
    (bkz: zinedine zidane)

    bir de 30+yaslarindan sonra hem acımasız kullan at yapan real madrid'de bu yaslarda hala yıldız olarak 10 numaralı formayı taşımak ve hala ucl kazanmak, hem ortalama bir milli takımı* ağa babaların arasına atma başarısı gösteren modric de demek istiyorum.
    (bkz: luka modric)

    iniesta varken modric bu modric değildi. ama dinamo gibi 37'sinde hala genç delikanlı gibi ucl alıyor milli takımını dünya kupasında yari finale çıkarıyor.

    zidane bir evvelki jenerasyon olarak çıtayı en yüksekte tuttu hep ve o da kendi milli takımına* ilk dünya kupasını kazandırdı. prime ronaldinho'yu da eledi.

    tüm bunlara ek olarak el fenomeno'yu eklemek istiyorum. 3 4 kere diz ameliyatı olup ameliyatlarin aralarında çıkıp 1 dünya kupası finali oynadı 1 dünya kupası aldi ki mvp'si oldu. bu kadar sakatlik zorluklarina rağmen geri dönmeyi birakin hala real madrid ac milan gibi takımlara transfer oldu.

    son olarak bu listede aslında olması gereken ama maalesef o muhteşem yeteneği, oynadığı futbol ve yaptıklarından evvel sürekli olarak futbolu değil de vakası konuşulan barcelona'dan ayrılmasa bambaşka seyler konuşulurdu diye düşündügüm futbolcu.
    los galaktikos'un ilk yıldızı.
    (bkz: luis figo)
    (bkz: el caso figo)
tümünü göster
App Store'dan indirin Google Play'den alın