2021-22 UEFA Avrupa Ligi E Grubu 4.Hafta Maçı
20:45 Ali Sami Yen Arena
Sandro Schärer •••Bekim Zogaj Jonas Erni Alain Bieri
Lionel Tschudi Adrien Jaccottet
ExxenSpor
1 - 1
❮
21❯
  • 476
    tekrar edilmeyecek maç. kural hatası olduğunu sanmıyorum. hakem oyuncuya faulü yaptığı an kartı gösteriyor ama o an ortalık karışıyor. sonra bizden ve onlardan olmak üzere iki oyuncuya kart gösterirken olayların pek içinde gözükmeyen 2 numaraya kartı tekrar gösteriyor. o kart bence hatırlatma kartı. hatta oyuncu da şaşırıyor neden bana kart gösterdin diye. öyle olmasa bile hakem durumu bu şekilde aktarır ve son 2-3 dakika için uefa da böyle bir aksiyon almaz. kartlar arasında biraz süre olsa, oyun birkaç kez veya en azından başka bir pozisyon olacak kadar yeniden başlasa olabilirdi ama bu durumda imkansız denilebilir.
  • 477
    https://www.uefa.com/...otiv-moskva/?iv=true

    uefa’nın kendi sitesindeki canlı maç anlatımı künyesinde 2 numaralı futbolcunun bir kez sarı kart yediği aktarılmış.

    yani olay diğer yazar arkadaşların da yazdığı gibi, hakem sarıyı veriyor ama 2 numaralı oyuncu sırtı dönük ve oradan uzaklaşırken aynı anda saha karışıyor ve sonra olaylar yatışınca 2 numaralıya hakem haberin olsun kart verdim diye tekrar gösteriyor.
  • 478
    iki kart arasında maç oynanmadığı için kural hatası çıkma ihtimali yoktur.

    bence gösterme sebebi kavga çıktığı için kartı yazamamış olması. hatırlatma amaçlı tekrar gösteriyor.

    aksi bile olsa hakem raporunda 90+3te gözüküyor kart yani bu da dediğimi destekliyor.

    oyuncuya iki kere farklı konulardan kart gösterildiğine dair bir kanıt yok, o yüzden bir şey çıkmaz.

    ekleme : https://twitter.com/...oldu.224513%2Fpage-3

    şurada süreç daha net gözüküyor, ilk kart deklare edilemeden kavga çıkmış ve sonra bir daha göstermiş.

    hatırlatma ifadesine takılanlar olmuş öncelikle bu niyet okumaysa sizinki de niyet okumadır. kart gösterilir, not edilmesi gerekir ve bu süreç tamamlanmadan kavga başlıyor. hatta mevzunun sonunda kerem gidip hakeme işaret yapıyor 2 numaralı oyuncuyu göstererek, hakem durumun farkında kısacası. her şey bir yana kritik nokta maçın o arada oynanmamış olması. 1 saniye böyle oynansa maç tekrarı gerekirdi.
  • 479
    kural hatası olarak nitelendirilen pozisyonda bence şu hususa odaklanmak gerekir. eğer ki 2 numaralı oyuncu tartışma esnasında sarı kart görmeyi hakedecek bir haraket yaptıysa kesinlikle ilk pozisyondaki çekmeden bağımsız olarak bir sarı kart değerlendirmesi yapılır ve ikinci sarı kartı görüp oyundan ihraç edilmesi gerekirdi. ancak çıkan olayla bir alakası yoksa hakem hatırlatma için gösterdim şeklinde durumu açıklayabilir. izlediğim kadarıyla kavgaya karismamis 2 numara. bu yüzden ikinci sarı kartı hakedecek bir durum yok.
  • 480
    https://mobile.twitter.com/...760076371382273?s=20

    videoya ve hakemin hareketlerine baktığınızda bu işin “hatırlatma” ile alakası falan yok. adama kavga bitince lap diye sarı kart gösteriyor böyle hatırlatma mı olur? hatırlatma olsaydı önceki pozisyon vs gibi bir işaret yapardı.

    hakem çok kötü bir hakemdi. rakip, bir avrupa maçı için çok çirkefti. hakem, rakibin oyunu gereğinden çok daha fazla yavaşlatmasına ve cıvıtmasına hiç tepki vermedi. maç başından itibaren vakit geçiren kaleciyi bir defa bile uyarmadı. en az 6-7 dakika uzatma vermesi gereken maça 4 dakika verdi ve yarısı kavgayla geçen uzatmaları da sadece 1 dakika fazla oynattı ve 90+5 gibi maçı bitirdi, en az +7-8 leri görmeliydi bu maç.

    bence net bir kural hatası var ama kart süreleri yakın olduğu için “hatırlatma” bahanesiyle yırtılabilir. kartın son dakiklarda olması yüzünden maç tekrarı olayına girilmesi aşırı saçma olur, zaten girilmez.

    net hak ettiğimizi düşündüğüm bu maça yukarda yazdığım sebepler de eklenince bir hükmen galibiyet çıkarsa içimde en ufak bir ukte kalmaz. yani bedavadan 2 puan almış olmayız.

    umarım kulübümüz uefa’ya taşır bu durumu.
  • 481
    maçın hakeminin bu seviye için yetersiz olduğunu verdiği ve vermediği kararlarla ortaya koyduğu mac. ancak hakemin yaptığı bir hatanın sorumluluğunu lokomotif neden taşısın? dolayısıyla hükmen mağlubiyet söz konusu değildir. oyuncunun atılmasının maçın sonucuna etki etmediği de doğru değildir 11'e 11 duran top ile 11'10 duran top arasında fark vardir, dolayısıyla kartın dakikası önemli değildir devamında top oyunda kalmıştır ve galatasaray elde edebileceği bir avantajdan olmuştur. hakem kesinlikle 2 numaralı oyuncuya 2 kere kart gösteriyor, hatırlatma maksadıyla gösterdi demek niyet okumak olur nitekim eğer öyle olsa idi eli ile oyuncunun faul yaptığı ve kart almasına sebep olan pozisyonun gerçekleştiği bölgeyi gösterirdi.
  • 482
    maç tekrarlansın tekrarlanmasın önemli değil de insanların aklı ile dalga geçilmesin. buradaki kimse ilk defa maç izlemiyordur. bir hatırlatma ya da ona benzer bir şey olacaksa hakem ilk önce kartı işaret parmağı ile gösterir, sonra da pozisyonun olduğu bölgeyi yine işaret parmağı gösterir ve kartı öyle gösterir. bu görüntülerden hakem hatırlatmak için falan gösterdi demek niyet okumaktan ve hakemi aklamaya çalışmaktan başka bir şey değil. maçın tekrarı için yeterli mi, değil mi tartışılır ama net bir kural hatası var.

    bu arada tekrar baktım 2 numara ilk kartı bal gibi de görüyor. kafası hakeme doğru dönükken hakem elini cebine atıyor. 2 numaraya harçlık verecek hali yok, sarı kart olduğu bariz.
  • 485
    kural hatası iddiasının olduğu pozisyonda kerem hakemin yanına gidip 2 nolu oyuncuyu işaret edip oyuncunun atılması gerektiğini söylüyor. hakem ya o anki hengamede ilk sarı kartı verdiğini unutuyor ya da ilk pozisyonda gösterdiği kartın hatırlatması (hatırlatma dozu :)) olduğunu ifade ediyor.

    büyük ihtimalle hakem bir şekilde (raporla vs.) "maçın kaldığı yerden devamı" kararını bertaraf eder fakat uzun süre dinlendirilmekten kurtulamaz.
  • 486
    tekrar oynatılmasını istemek çok mantıklı durmuyor. şuan zaten milli maç arasına giriyoruz. bu dönemde tekrar oynatılması mümkün değil. tekrarlanırsa son grup maçlarından önce oynatılacağı da garanti. bunun da aksi mümkün değil. öyleyse tek bir ara kalıyor ve eğer o arada oynarsak takvim çok sıkışık olacak. zaten dar bir kadromuz var bence. üst üste üç hafta ikişer maç yapmış olacağız. bu maçın tekrarını kazanacağımız garanti değilken diğer grup maçlarına da yorgun çıkma durumumuz olacak. bir de lige de yansıyacak bu yorgunluk. durup dururken iki lig maçı arasında bir avrupa maçı daha oynamış olacağız. bence tüm gücümüzü ve aklımızı marsilya maçına vermemiz gerekiyor. taraftarımız önünde kazandığımız takdirde lider olmayı neredeyse garantileyeceğiz.
  • 487
    https://twitter.com/...YAGeQtAdw-A&s=19

    çok açık bir şekilde rusların 2 numaralı futbolcusuna 2. kez sarı kart gösterilmesine rağmen kırmızı kartın verilmediği maçtır ve kural hatası yapılmıştır. ne demek öyle ilk sarıyı hatırlatmak için tekrar göstermiş vs.. bir de bunu bizim taraftar söylüyor inanılır gibi değil. ilk sarıyı hatırlatma amaçlı 2. sarı kart mı olur? öyle ise bundan sonra ligde hiçbir fenerli ve bjkli topçu 2. sarıdan atılmaz, gayet güzel taktik.

    hakem bir oyuncuya hengame içinde de olsa, uzaydan bile olsa kart verirse ve futbolcunun emin olmasını isterse bunu oyunu başlatmadan oyuncuyu yanına çağırarak tane tane anlatarak gösterir; oyunu başlattıktan sonra diğer pozisyonda 2. kez göstererek değil. çocuk oyuncağı mı bu iş? hem diyelim öyle bir dallamalık yaptı.. bunu da 2. defa kart göstererek yapmaz, oyuncuyu çağırır ve yüzüne ifade eder.

    aleni bir şekilde 2. defa kart görmesine rağmen ihraç edilmeyen bir lokomotif oyuncusu var. 2. kartı ne için gösterdiğinin hiçbir önemi de yoktur artık; gösterdiyse oyundan atmalıydı.
  • 490
    iyi futbolumuzun önüne hakem tarafından geçilen maç. maçı izlerken "bu herifin kartı yok muydu" diye sormuştum. tam da o ikinci sarının çıktığı anda. babam yoktu deyince üzerine düşünmedim. işin ilginci benim ikinciyi sarıyı gördüğunü sandığım adam lokomotif'in kasap 6 numarası barinov'du. meğer 2 numara çift sarı görmüş. şimdi yine işkillendim. barinov denen magandanın da iki sarısı olabilir, ortam çok karışık.
  • 491
    kural hatası olduğu iddia edilen maç. benim gördüğüm kadarıyla kural hatası yok. şöyle ki, hakem 2 numaraya tek bir sarı kart gösterdi ancak iki sefer havaya kaldırmış bulundu. adına hatırlatma veya kartları özet geçme, ne derseniz deyin. zaten bu oyuncu da 2 sefer sarı kart görmeyi gerektirecek bir şey yapmadı. faul sebebiyle gösterdiği kartı, daha sonra çıkan kavga ve oyunun başlayamaması sebebiyle diğer iki kişiye de sarı kart verirken bir kez daha “göstermiş bulundu.”

    aynı pozisyonda ben de hemen barinov’un 2. sarı kartı yediği şeklinde düşünerek havaya fırlamıştım, şimdi görüyorum benim gibi algılayan çok olmuş.*

    ayrıca şu da var ki bu sıkışık takvimde maçı tekrarlamak bizim hiç işimize gelmez. önümüzdeki hafta lokomotif’in evinde lazio’dan puan alması gerektiğini düşünürsek onlara bir kırmızı yedirmek de bize yaramaz.

    (bkz: 25 kasım 2021 lokomotif moskova lazio maçı)
  • 492
    hakem bu seviye için çok yetersiz ve gayriciddi bir maç yönetti hepinizin malumu. maç başında zaten el ile kontrol edilen bir top var ki akıl alır gibi değil.

    gol pozisyonumuzda halil’e yapılan ve düşmediği ardışık 2 faul mevcut. umut vadeden atağı kesmeye yönelik yandan ve arkadan çekme var, halil zaten düşmedi ve biz pozisyonu gol ile sonuçlandırdık.

    morutan’ın 2v1 hallaç pamuğu yapıldığı pozisyonda sanki harry pottrer “quidditch” izliyorum dedim ve yanlış anımsamıyorsam aleyhimize faul çalındı. (bunu belirtmemin sebebi 3. bölgede yapılan faul olması)

    rakip kalecinin her seferinde 20 saniye yemesi ve hakemin bu olaya kayıtsız kalması zaten inanılır gibi değil.

    kart dengesizlikleri oyunun başından beri mevcuttu zaten. birebir pozisyonlarda bize ve rakibe çıkan kartlar da gördük ki çok alakasızdı.

    hakemin muhakemesi net olarak sorunlu. hakemi maç esnasında da dikkatli takip ettim fakat ruh hastası olmadığım için kart verdiği oyuncuları not etmedim.

    konuya gelecek olursak maç içinde de durumu gördüm ve aslında bir reji hatası olduğunu düşündüm açıkçası. her ne kadar geçen maçımızda oyunun yarısı “var” sistemi olmadan geçmiş olsa da bu kart mevzusunun fazla saçma olduğunu ve benim bir hatam olduğunu düşünmüştüm. açıkça görülüyor ki hakem hata yapmıştır ve rakip müsabakayı 10 kişi bitirmelilerdi.

    maçın tekrarlanmasının söz konusu olduğunu düşünmüyorum fakat bu hakemin bu seviyelerde maç yönetmemesi gerektiğini düşünüyorum.

    https://twitter.com/...YAGeQtAdw-A&s=19

    edit;ekleme
  • 493
    https://www.youtube.com/watch?v=X0krg-8gAjw

    16 numaralı jedvaj denen çufçuf evladının 36. dakikadan sarı kartı olmasına rağmen uzatma dakikalarında önce kavgaya karışmış, kavga yatıştıktan hemen sonra tribünleri tahrik edip el kol hareketi yapmış ve hakem bunu net şekilde görmüştür. hadi burada göstermedin sarı kartı hadi ben kabul ettim. be ahlaksız hakem aynı 16 numaları jedvaj kavgadan ve tribünlere hareket çektikten 45 saniye sonra bu sefer de bizim olan taç atışında topu kendisiyle götürüp yine saha içi olayı çıkarmaya çalıştı. yine sarı kart göstermedin.

    jedvaj'ın tribünlere olan hareketi 0:58'de görülebilir.
    aynı jedvaj'ın 45 saniye sonra yine ortalığı karıştırması ve zaman geçirmesi de 1:11'de görülebilir.

    jedvaj denen adam sarı kartı uzatma dakikasının başında görse rakibin 10 kişi oynayacağı bir 4 dakika var. daha 2 numaranın önce kerem'e faul yapıp sonra tekrar kavgaya karışmasından görmesi gereken kırmızı karta girmedim bile.

    jedvaj'ın minimum 3 sarı kart görmesi gerekiyordu.
    2 numaralı dmitri'nin ise hem faulden hem de kavgadan dolayı 2 sarı kart görmesi gerek. ki zaten saha içerisinde 2 kez sarı kart görüyor.

    hadi diyelim dmitri'nin 2 sarı kartını kabullendik. jedvaj denen adamın 90 saniyede 2 kez sarı kart görmesi gerek. hem de tartışmaya gerek bile yok.
  • 494
    maç 90+2'deki bir şeyden dolayı komple tekrar edilmemeli. artık bu meseleyi deşmek küçük hesap yapmaktır bence. bir hata var evet fakat bu maçın tekrarını gerektirecek bir hata değil bakınca. gol ile sonuçlanan, maçın erken safhasında, kişi sayısı ihlali vb. bir şey değil. 2 dk bir oyun var bundan sonra oynanacak. bu 2 dk oynanacak denebilir ve oynanır veya bunu moskova tarafı kabul etmez ve itiraz eder uzar gider. grubun sonunda bu işin herhangi bir şeyi değiştirip değiştirmeyeceğine bakarak da hareket edebilir uefa. oynansaydı biz bir gol atsaydık 10 kişilerken gruptan lider çıkıyorduk tarzı bir durum olmayacaksa burada kendimizi yormanın gereği yok. ben oyuncunun 1 maç cezasının işleneceğini ve hakemin de maç alamayacağını düşünüyorum savunmaya göre. burada bizim şikayet edip suyun ötesi gibi tweet falan atmamız cidden rahatsız etti beni. kulüp farkında bu durumun gerek görüldüyse yapılmıştır işlemler. galatasaray küçük hesaplar peşinde koşmaz.
  • 495
    hadi hakem yapmaması gereken çok buyuk bir hata yaptı. lokomotif moskava'li oyuncuların yapmaya çalıştığı uyaniklaga ne demeli? yok muydu uyaracak bir oyuncu: "arkadaşım sen ne yapıyorsun, bizi mi yakacaksın!" şeklinde uyaran. bu işin bi yaptırımı olmalı. burada rakip takımda çakallık peşinde koşmuş.

    ayrıca hatırlatma kartı deniyorda ben bir çok maçta oyuncu faul bölgesinden koşarak uzaklaşırken hakemin bir eliyle oyuncuyu gösterip, diğer eliyle sarı kartı gösterdiği pozisyon hatırlıyorum. hepimiz de gormusuzdur muhakkak. ama burada böyle bir olay da yaşanmadı. hatırlatma kartı kavramını da ilk defa duyuyorum. hadi deseniz ki hakem yine aynı şekilde oyuncunun yüzüne kartı gösterirken diğer eliyle faul yaptığı bölgeyi gösterse bi nebze anlarım. ama bu da söylendiği gibi hatırlatma kartı değil, oyunun devam etmesinden mütevellit gecikmiş kartın çıkarılması olur.

    ekleme: sadece oyuncuların değil, esas kenar yönetiminin uyarmamis gerekiyordu dördüncü hakemi.
  • 499
    ya tutarsa denilerek talepler terditli olarak sıralanmış işte.
    isteyenin bir yüzü vermeyenin iki yüzü kara denilmiş.
    hükmen galibiyet çıkmaz, hatta son 2 dakika denilerek tekrar da edilmez. uefa'nın cezalı oyuncunun son dakikalarda oynatılması sebebiyle hükmen mağlubiyet vermediği durumlar mevcut.

    ancak tekrar ettirilirse de yenileceğimizi düşünüyorum.
❮
21❯
App Store'dan indirin Google Play'den alın