• 49
    enteresan bir durum.

    bunu gerçekleştirmek çok zor, diğer maçlarda maksimum 1 veya 2 kez puan kaybetme lüksün kalıyor çünkü. ligin ilk yarısı itibariyle bunu başardık.

    zaten derbi de kazansak, herhalde 45 puan bandında bitirmiş olacaktık devreyi. bunu başaran bir hoca / takım da yok sanırım son 10 yılda.

    ligin ikinci yarısında işler biraz değişsin. ben derbi kazanacağımız konusunda inançlıyım. ama bu kez de, özellikle can derdindeki anadolu takımlarına puan bırakacağız. olsun, yolun sonu şampiyonluk olsun da nasıl olursa artık.
  • 51
    basının galatasaray büyük maçlarda kötü algısına destek olan bir kavram.

    süperlig 17/18 sezonunun ilk yarısında galatasaray derbi kazanamadı evet.
    ancak kabul etmek lazım ki deplasmanda derbi oynamak zor. galatasaray'ın sezonun ilk yarısındaki 3 derbisi dışarıdaydı. 1 derbi de evimizde oynandı. ve bu derbilerde hakemler sürekli olarak aleyhimize maç sonuçlarına etki ettiler.

    şimdi derbileri hatırlayalım...
    22 ekim 2017 galatasaray fenerbahçe maçı.
    rahatlıkla kazanacağımız bir maçtı. hakem kıyımı yaşandı.
    29 ekim 2017 trabzonspor galatasaray maçı
    feghouli'nin atıldığı pozisyon malum. trabzonspor 10 kişi kalırken bizim maça 11 kişi devam etmemiz gerekiyodu.

    bakın bu iki maçta ciddi şekilde sindirildik. rakiplere sert oynama izni verilirken bizim her ikili mücadelemize düdük çalındı. faulse sarı kart gösterildi. galatasaray futbol takımının en güçlü yanı fizik kondisyonu. fizik kondisyonu güçlü takım bu kadar siniyorsa üzerine düşünmek lazım...

    4 şubat 2017 başakşehir galatasaray maçı
    2 gol hakem tarafından rakibe hediye edildi. ayrıca yine aynı şekilde düdüklerle takım sindirildi. evet bu maçta çok kötü oynadık. ama zaten bu yönetim anlayışı dünyadaki her takımı kötü oynamaya mahkum eder. tudor bu maçta ciddi hatalar da yaptı. mağlubiyeti hakettik oyun olarak. ama yine de adil bir yönetimle galatasaray'ın bu maçtan puan çıkaracak gücü vardı.

    2 aralık beşiktaş galatasaray maçı
    adamlar bizi yendi. deplasmandaydık ve kötüydük. söyleyecek hiç bir şey yok.

    ama neticede derbi performanslarımızı göz önünde bulundurursak trabzon ve fenerbahçe karlılaşmalarında bence 5 puanımız hakemlerce çalındı. 1 puanda başakşehir'den alırdık diye düşünüyorum. ama alamayacak olsaydık bile şunu söylemek lazım fenerbahçe ve trabzonspor maçlarına hakem etki etmese lig bitmişti.

    hafta içi gomis'in cezası belli olacak. galatasaray 30 milyonluk bir kitle. artık hakemler yüzünden huzursuzluğunu belli etmeli. siyaset çok karışık. bu huzursuzluğa kayıtsız kalamazlar. en azından biraz bile düzelse, biraz bile adalet gelse lige biz güle oynaya şampiyon oluruz.

    galatasaray yönetimi çok ezik. hiç bir şeye ses çıkaramıyorlar. o nedenle tarafar gücünü hissettirmeli. her hafta birbirimize düşmekten vazgeçmeliyiz. birleşip galatasaray'ı korumalıyız.
  • 74
    ''derbi kazanmama'' kısmı zerre önemli değildir. sonuç olarak o takım şampiyon olmuş mudur? evet. fener yıllarca derbileri domine etti. hatta bir ara kadıköy'de önüne geleni tokatlıyordu. galatasaray, beşiktaş ve trabzon'u katsan sezona 12-15 puan önde başlıyorlardı değil mi? sonuç? üst üste 5-10 sene şampiyonluk mu geldi?

    derbiler önemlidir buna itirazım yok ama şampiyonluk anadolu'dan geçer.
    mesela 1996-97, galatasaray'ın fatih terim ile ilk sezonu. fb-bjk-ts üçlüsüne karşı tablo ne mi? 1g 3b 2m, o sezon toplanan 82 puanın sadece 6'sı derbilerden gelmiş.
    1997-98, bu sefer tablo yine 1g 3b 2m, toplanan puan 75.

    galatasaray dışında büyük maç kazanmadan şampiyonluğa yürüyen var mı? tabi ki çok var.
    bunlardan en meşhuru bence 2008-09 beşiktaş, ilk 6 sıradaki takımlara karşı(sivas-ts-fb-gs-bursa) oynadığı 10 maçta ne yapmış? 1 galibiyet. o da 33. haftada inönü'de bize karşı. 1g 6b 3m. ama anadolu'da iyi performans gelince şampiyonluk da gelmiş.
    2016-17 beşiktaş yine, başakşehir-fb-gs maçlarından 1 galibiyet çıktı ki o da bize karşı, savunmaya çarpıp kaleye giden gol ile. ama 77 puan ile şampiyonlar.
    2019-20; başakşehir beşiktaş ve galatasaray'ı yenmiş ilk 7 sıra içinde. 12 maçta 2g var sadece.

    ne anlatmaya çalıştım? beni derbilerden çok diğer maçların üzdüğünü.
    2020-21'de ilk 3 maçta 7 puan çıkardık, fenerle beraberlik sürpriz değildi çünkü hep berabere kalıyoruz. başakşehir galibiyeti çok önemliydi ama o krediyi kasımpaşa maçında kullandık. sonra alanya'ya yenildik.

    beni üzen taraf galatasaray takımı kasımpaşa ve alanya maçlarından 0 çekecek kadar kötü bir takım mı arkadaş? değil. isteyen istediğini desin ama değil. ama gerçek oldu işte.
    fb-bjk-ts-başak ile olan 8 maçta 20+ puan mı? diğer 32 maçta 70+ puan mı. mantığı olan herkes ikinciyi seçer.

    canım çok sıkkın sözlük, yazayım dedim, silesim geldi ama yolla'ya basıyorum artık yapacak bir şey yok.
  • 48
    17-18 sezonunun ilk yarısında derbilerde çuvallayarak, kalan malatya (d) ve göztepe maçlarıyla birlikte ilk 15 haftayı lider bitirdik. kendi ayağımıza sıkmazsak ilk yarıyı lider kapatacağız. demek ki derbi kazanmadan da lider olunabiliyor. e ligin ikinci yarısı fener hariç 'büyük' takımları hep evimizde ağırlayacağımıza göre ağlayıp sızlamanın faydası yok. anadolu takımlarına vura vura farkı açacağız ve rakipleri yarış dışına iteceğiz. taraftar da akıllanırsa zaten 2. yarıda öyle ya da böyle tudor ve dursuna rağmen derbilerde bileğimiz bükülmez saracoğlu hariç.
  • 55
    şampiyon olalım da kimin mutlu olup kimin tatmin olup olmayacağı önemli değil. kim 1971-1972 sezonunda kaç derbi-büyük maç kazandığımızı hatırlıyor? kim atıyorum 1981-1982'de beşiktaş'ın kaç derbi aldığını bugün konuşuyor?

    ekleme: misalen 1996-1997 sezonunda fb'ye içerde dışarda kaybetmişiz, bjk ile de 2 maçta da berabere kalmışız. trabzon'u da içerde 1-0 yenmişiz hatta hagi'nin içerdeki ilk golü frikikten. şimdi biz o sezonu tüh ne fb'yi ne bjk'yi yenebildik veya oo trabzon'u yendik diye mi hatırlıyoruz? aynı şekil 2005-2006 majör rakibimiz olan fb'ye yine 2 maçta da kaybettik, dışarda hele rezil bir oyunla 4 yiyip kaybettik. o gün denizli maçından sonra kim üzüldü böyle şampiyonluk olmaz olsun, şampiyonluktaki rakibine 2 maçta da kaybedip alınan şampiyonluğun ne anlamı var diye? hiçkimse. aynı şekilde bjk'yi içerde dışarda yendik ts'yi yendik mi diyoruz o sezon için? yine cevap hayır. elbette büyük maçlardan puan almadan şampiyon olmak zor, ama şart kipiyle konuşuyorum şampiyon oluyorsan da büyük maç alıp almadığının, kimi yenip yenmediğinin hiçbir önemi yoktur. bu koskoca 34 maçlık maratonu,
    o ipi göğüslemek için oynuyor zaten bu takım.
  • 21
    derbi derken bunun içine trabzonspor ve başakşehir maçlarını da dahil ediyoruz çünkü 14. hafta itibarıyla beşiktaş mağlubiyeti ve fenerbahçe beraberliğinin yanında bu iki takıma da yenildik. bu mantığa göre şampiyon olabilmek için derbi dediğimiz maçlar dışında kalan maçların neredeyse tamamını kazanmak gerekir* ki bugün itibarıyla* ligde ikinci sıradayız, fenerbahçe ve beşiktaş'la aramızda 3 puan fark var ve fenerbahçe toparlanmaya başladı, beşiktaş ise artık avrupa stresi yaşamayacak. yani bizim anadolu takımları karşısındaki avantajımız, hepsini yenme ihtimalimiz rakiplerimiz için de geçerli ve bu raddeden sonra özellikle beşiktaş'ın anadolu maçlarında puan kaybetme ihtimali bizimkinden daha düşüktür diye düşünüyorum çünkü şampiyonlar ligi gruplarından çıktılar ve üst tur maçlarına daha rahat çıkacaklar, kadro kalitesi, yönetim, teknik ekip gibi faktörlerde de bizden daha iyiler. beşiktaş için ligin ikinci yarısında, ilk yarıda olduğu gibi grup maçları oynanırken lige olumsuz yansıma durumu olmayacak. başakşehir de artık avrupa kupası sıkıntısı yaşamayacak, iki takım da daha rahat rotasyon yapabilecek. bir de bunun üstüne şampiyonluk potasındaki takımların birbiriyle oynadığı/oynayacağı maçlarda galatasaray'ın hiç galibiyet elde edememe ihtimalini eklersek ki konumuz bu, galatasaray'ın bırakın şampiyon olmayı, ilk üçe girme ihtimali bile sıkıntılı olacaktır.

    sen rakiplerinle oynadığın ve oynayacağın final niteliğindeki maçları kazanamazsan şampiyon falan olamazsın. anadolu takımlarına kaybedeceğin 3-4 puanın telafisi mümkün çünkü bu takımlarla çok maç yapıyorsun, aynı süreci şampiyonluktaki rakiplerin de yaşıyor ama fenerbahçe, beşiktaş, trabzonspor ve başakşehirle oynanacak maçların telafisi yok. bunlara kaybettiğin zaman 3 puanlık bir dezavantaja sahip oluyorsun.

    şampiyon olmak istiyorsak öncelikle bu mantaliteyi değiştirmeliyiz. başakşehir'e, trabzonspor'a, fenerbahçe'ye, beşiktaş'a karşı oynarken ezik, aciz, korkak oynarsan yeni malatyaspor'a karşı ortaya koyduğun coşku, hırs ve istek birşey ifade etmez. sen galatasaray'sın. sen rakipten korkmayacaksın rakip senden korkacak. tedbirli olacağım diye acziyet gösterirsen galatasaray teknik direktörlüğü koltuğu sana büyük geliyor demektir.
  • 60
    teorik olarak mümkün olabilecek öngörü.

    ancak bu ne anlama geliyor?

    derbi kazanamayan takım yarın bir gün şampiyonlar ligi'nde de bir halt yapamaz.
    kupa 1'de her maç büyük maç, her maç derbi.

    ama bu sene transfere çok para harcadık, ekonomik getirisi için bile olsa şampiyon olmak zorundayız.

    sene sonunda eksik bölgelere transfer yaparak önümüzdeki sezona hazırlık yaparız en azından.
  • 17
    derbi kazanmadan şampiyon olunabilir elbette.

    ancak bu durum 17/18 tsl galatasaray'ıyla bağdaştırılamaz çünkü neden "derbi kazanamıyoruz" bu duruma bakmamız lazım.

    winner bir takım değiliz, rakiplerden düşük seviyedeyiz, karşımızda büyük camia'lar var vs gibi sebepler yüzünden mi?

    hayır; tamamen zorluk derecesi biraz yüksek maçlara taktiksiz çıktığımız için. bu yüzden 2. devre yarış kızıştığında, sezonu erken açmanın başlarda verdiği form ve kondisyon avantajını kaybettiğimizde, kritik bir dönemeçte bir anadolu kulübüne karşı oynayacağımız maçta da zorlanacağız.

    edit:---
    beşiktaş 16/17:

    beşiktaş - galatasaray : beraberlik - 1 puan
    galatasaray - beşiktaş : galibiyet - 3 puan

    beşiktaş - trabzonspor : galibiyet - 3 puan
    trabzonspor - beşiktaş : galibiyet - 3 puan

    fenerbahçe - beşiktaş : beraberlik - 1 puan
    beşiktaş - fenerbahçe : beraberlik - 1 puan

    beşiktaş - başakşehir : beraberlik - 1 puan
    başakşehir - beşiktaş : yenilgi - 0 puan

    toplam: 8 maç - 3 galibiyet - 4 beraberlik - 1 yenilgi
    = 13 puan

    şimdi tudorla bırak bu maçların herhangi birinden puan almayı, gol atamıyoruz.
  • 46
    şöyle biraz tarihe göz atayım dedim ve buldum ki, bu olayı galatasaray en son 1996/97 sezonunda başarmış. fenerbahçe'ye 2 defa yenilip, beşiktaş'la 2 defa berabere kalıp şampiyon olmayı başarmışız.
    istatistiklere trabzonspor ile oynanan maçları almadım, zira derbi dediğimiz olay aynı şehirden iki takımın karşılaşmasıdır. başakşehir ile oynanan maçlar da artık derbiden sayılabilir aslında, ama istatistiği bozacağı için onları da almadım, zaten şunun şurasında 2-3 senedir varlar.
    süper kupa hariç beşiktaş 2002/03 sezonunda tüm derbileri kazanıp, yani bu maçlardan 12 puan alıp şampiyon olmuş. son 20 senede bunu birdaha başaran başka takım yok. biz 96/97 senesinde 2 derbi puanıyla şampiyonluğa ulaşırken, beşiktaş 08/09 sezonunda ve fenerbahçe 04/05 sezonunda 3 derbi puanıyla şampiyonluğa ulaşmış.

    2016/17 beşiktaş 1g 3b 0m / 6 puan
    2015/16 beşiktaş 3g 0b 1m / 9 puan
    2014/15 galatasaray 3g 0b 1m / 9 puan
    2013/14 fenerbahçe 1g 2b 1m / 5 puan
    2012/13 galatasaray 2g 1b 1m / 7 puan
    2011/12 galatasaray 3g 4b 1m / 13 puan (süper kupa)
    2010/11 trabzonspor
    2009/10 bursaspor
    2008/09 beşiktaş 1g 0b 3m / 3 puan
    2007/08 galatasaray 2g 0b 2m / 6 puan
    2006/07 fenerbahçe 3g 1b 0m / 10 puan
    2005/06 galatasaray 2g 0b 2m / 6 puan
    2004/05 fenerbahçe 1g 0b 3m / 3 puan
    2003/04 fenerbahçe 2g 2b 0m / 8 puan
    2002/03 beşiktaş 4g 0b 0m / 12 puan
    2001/02 galatasaray 2g 1b 1m / 7 puan
    2000/01 fenerbahçe 2g 1b 1m / 7 puan
    1999/00 galatasaray 2g 1b 1m / 7 puan
    1998/99 galatasaray 2g 2b 0m / 8 puan
    1997/98 galatasaray 1g 1b 2m / 4 puan
    1996/97 galatasaray 0g 2b 2m / 2 puan
  • 23
    derbileri kazanarak şampiyon olmak varken tercih etmeyeceğim durum. ayrıca kendi evinde oynayacağı üç maçta da şampiyonluk rakiplerini yenemeyen takım nasıl şampiyon olacak onu da anlamıyorum. hele ki bu seneki fikstürümüz. şampiyonluk mücadelesinin kizisacagi dönemlerde sürekli derbi oynayacağız.

    bu seneki fikstürümüz maalesef derbi maçlarda başarı isteyen bir fikstür. derbi kazanmama lüksümüz kesinlikle yok.
  • 59
    derbi dediğimiz 4 maç ise, diğer maçları minimal puan kaybıyla süpürdüğün takdirde olabilir.

    ama artık 4 maç değil, 8 maç. başakşehir ve trabzon da derbiye dahil ve 8 maçı kaybedersen "derbi kazanmadan" şampiyon olamazsın.

    hatırlayın geçen sene 8 derbiden sadece 1 puan alabildik. 23 puan kaybetmişiz, inanılmaz bir puan kaybı.

    geçmişe gidelim galatasaray şampiyon olduğu sezonlarda derbi karnesi nasıl bakalım.

    96-97 sezonu; 3 beraberlik, 2 mağlubiyet, 1 galibiyet=6
    97-98 sezonu; 3 beraberlik, 2 mağlubiyet, 1 galibiyet=6
    98-99 sezonu; 2 beraberlik, 1 mağlubiyet, 3 galibiyet=11
    99-00 sezonu; 1 beraberlik, 1 mağlubiyet, 4 galibiyet=13
    01-02 sezonu; 1 beraberlik, 1 mağlubiyet, 4 galibiyet=13
    05-06 sezonu; 1 beraberlik, 2 mağlubiyet, 3 galibiyet=10
    07-08 sezonu; 0 beraberlik, 2 mağlubiyet, 4 galibiyet=12
    11-12 sezonu; 6 beraberlik, 1 mağlubiyet, 5 galibiyet=21
    12-13 sezonu; 2 beraberlik, 1 mağlubiyet, 3 galibiyet=11
    14-15 sezonu; 1 beraberlik, 4 mağlubiyet, 3 galibiyet=10

    11-12 ve 12-13 sezonunda başakşehir'i baz almadım çünkü çıkışta değillerdi henüz ama o maçlarda üstünüz.

    başakşehir ve trabzon'un son yıllarda bize üstünlüğü söz konusu o yüzden derbiyi sadece fenerbahçe ve beşiktaş'la sınırlı tutamayız.

    kıyas yaparsak en az derbi galibiyeti gördüğümüz sene 96-97 onda 6 puan almışız. ama o zaman 3 takım ve trabzon'a karşı bir üstünlük vardı şimdi hem 4 takım var hem de üstünlük yok.

    96-97 sezonu toplanan puan 6. 16-17 sezonu toplanan puan 1.

    önümüzde 4 derbi var 3'ü evimizde. ez cümle; en azından 7 puan çıkarmak zorundayız derbilerde.

    7 puan çıkarmazsak şampiyon olur muyuz ? fenerbahçe, beşiktaş ve başakşehir'in akıl almaz puan kayıpları yaptıkları, bizim de çoğu maçı süpürdüğümüz takdirde evet.
  • 25
    ısrarla derbi kazanamamaktan şikayetçi olanların derbi kazanalım yeter, şampiyon olmasak da olur gibi bir şey söylediği vurgulanmaya çalışılıyor. öyle bir şey yok bir kere, onu bir netleştirelim. şuan 29 puandayız ve ligin bitimine 20 hafta var. fenerbahçe, beşiktaş, başakşehir ve trabzonspor maçlarını çıkardığımızda 16 maç kalıyor. hepsini kazanırsak 48 puan daha 77 puan yapar ve şampiyonluğa yetebilir bunu herkes biliyor. sıkıntı şurada 16'da 16 yapılabilecek mi? kayserispor, sivasspor, alanyaspor ve göztepe gibi deplasmanlara gidilecek. içerde bursaspor, konyaspor ve antalyaspor gibi takımlarla oynanacak. üstelik ikinci yarı küme düşme mücadelesi olacağından can pazarı olacak. içeride 1, deplasmanda 2 beraberlik alsan saydığım şu maçlardan 71 puana düşüyoruz. bu da şampiyonluk için yetmez. o yüzdendir ki şu dört maçtan da en az 6, 7 puan çıkmalı. içeri de trabzonspor banko yenilmeli. beşiktaş ve başakşehir'den en az biri yenilmeli. igor tudor ile bu mümkün mü? bence değil. sıkıntı burada yoksa kimse demiyor her büyük maçı alalım. 26 galibiyet al, 78 puan etsin bak davana ama böyle birşey mümkün değil.
  • 26
    derbi galibiyetini sadece 3 puan olarak görmek büyük yanlış. ek olarak rakibin o haftayı puansız geçmesini sağlıyorsun, psikolojik olarak kırıyorsun ve diğer takımlara mesaj veriyorsun. lig, derbiler için hazırlık değil ama derbiler konsantrasyon anlamında avrupa maçlarına ciddi hazırlık niteliği taşıyabiliyor. fenerbahçe-vardar olayı hariç tabi.
  • 8
    en basitinden buruk bir sevinç yaşatır*. ligi hafta hafta yaşayanlar için derbi kazanamamak hatta kaybetmek çok can sıkıcıdır.
    ligin sonunda şampiyon olmak ne olursa olsun elbette güzeldir hatta derbi kazanmaktan bile güzeldir ama unutmamak lazım ki bir derbi galibiyetinin muhabbeti de 1 hafta sürer şampiyonluk muhabbeti de, yeni sezon başlayana kadar falan devam etmez.

    doğrusu fenerbahçe maçları çok önemlidir benim için. sözlük yokken 1 hafta kendime gelemezdim.*. sizleri bilmem ama dünyanın her yerinden bana e-mail yağıyor derbi* kaybettiğimizde, sadece derbi de değil, galatasaray her hangi bir maç kaybetmesin, saldırı başlıyor. * *
    hatta uefa finalinde galatasaray kaybetseydi, utanmadan yine kızdırmak için pusuda bekliyorlardı.

    bunda büyüdüğümüz semtin, arkadaş çevremizin ve asıl kendi tavırlarımızın da etkisi vardır elbette.*

    yemeği yine yeriz de tadı tuzu olmaz işte.
  • 33
    derbi nedir?

    galatasaray-fb veya galatasaray-bjk maçları. tudor efendi sadece bunları değil trabzon ve başakşehir'i de yenemiyor. eder sana 8 maç garanti puan kaybı.

    kalıyor geriye 26 maç. anadolu takımlarının hepsini içerde ve dışarda yeneceğimizin garantisi var mı? tabi ki yok.

    hayatımda böyle saçma şey duymadım. hamza bile şampiyon olduğu sene derbi kazanmadı mı?

    24 mayıs 2015 galatasaray beşiktaş maçı'nda hangimiz şüphe ettik puan kaybedeceğimize. en ufak şüphe duymadan maç öncesi 4 yıldız koreografileri yaparak kazandık ve şampiyon olduk.

    winner takımın içine eden tudor bu maçları kazanmadan da şampiyon olacakmış, yersen.
  • 34
    başakşehir'in çıkış yakalamasıyla derbi kavramı değişti.

    yani istesek de istemesek de başakşehir de bizim rakibimiz ve bu adamları 2 senedir yenemiyoruz.

    derbi kazanmadan şampiyon olalım eyvallah da hedefleri küçülte küçülte gidiyoruz, başta derbi kazanmasak da olur nasılsa tüm anadolu maçlarını kazanırız fazla iyimser duruyor.

    bu takım bu psikoloji ve oyun anlayışıyla devam ederse anadolu'da da çok puan kaybederiz.
  • 35
    lig sonunda olabilecek senaryolardan birisi. 2017-18 sezonu içinde yüksek. lakin şu var, eğer ki bir adet takım ekstra puanlar alırsa o sene sonu şampiyonluk yaş olur. an itibari ile ligimizde ekstra puan alan bir takım yok gözümde, almışsa da saçma sapan maçlarda yediler o ekstra puanları. ligimizde büyük maç sayısı 2 iken trabzon ve başakşehir ile beraber bu sayı 4 e, rövanşlarla 8'e çıkıyor. 8x3=24, 34x3=102 102-24=78 puan gibi bir denklem hesabı yapmak fazlasıyla üzücü. 8 maça 0 puan verdiriyorlar bize taraftar olarak. fenerbahçe'den 1 aldık 79 oldu, antalya beraberliği etti 77. 20 hafta kaldı ligin bitmesine. bunların 4'ü büyük maç. onlara 0 dedirttiler bize zaten, kaldı 16. 16 haftada 14 galibiyet 2 beraberlik gibi bir şey yapmamız gerekiyor. içeride derbileri verirsek momentum falan zaten şu anda hakgetire. birde içeride derbi verirsek tepetaklak oluruz. şu günleri ararız.
App Store'dan indirin Google Play'den alın